Hollandie IV - Les 400 coups

de **Aigle Solitaire** » 04/02/2017 22:26

Message précédent :

Croaa a écrit:Macron à Lyon " Je ne veux pas entendre qu'il est plus intéressant de faire autre chose que de travailler"

Le mec est complètement déconnecté de la réalité. Il a conscience qu'une bonne partie des français travaille pour mettre des pâtes dans l'assiette sans avoir la chance de pouvoir faire un travail qui leu plait ?

C'est vraiment hallucinant. Pas étonnant venant de la part d'un gars soutenu par des banques et des intérêts financiers...

Et il aurait repoussé la présentation de son programme à avril maintenant...

Avril ?? Mais c'est du grand n'importe quoi, sa campagne ! Enfin, tant mieux, il va s'effondrer, comme ça.

En tout cas, pour ceux qui n'avaient pas encore compris de quel côté il est, ses attaques répétées contre Hamon et sa mansuétude envers Fillon ne laissent plus aucun doute. :doigt:

Galerie 2DG · de **Philemon** » 04/02/2017 22:28

Croaa a écrit:Et il aurait repoussé la présentation de son programme à avril maintenant...

Normal, il ne dit rien et les journalistes continuent à le trouver formidable.
Et les sondages sont excellents ! (faut dire, que sur une échelle relative, il n'y a pas photo)
Il serait bien con de prendre des risques maintenant.

de **Mister_Eko** » 04/02/2017 22:46

C'est marrant les phrases de com vides de sens et un peu connes tirées de leur contexte et auxquelles on donne une importance démesurée ça fait tout un pataquès chez Macron mais chez les autre généralement c'est comme si de rien n'était ...
Et ça marche aussi pour l'absence de programme (à supposer qu'un candidat à la PR doive en avoir un, d'ailleurs). Tout le monde scrute Macron, les autres rien à foutre ...
Enfin bon, c'est bon signe.

de **Mister_Eko** » 04/02/2017 22:51

soulman a écrit:
Cyr_il a écrit:En tout cas les médias l'adore !

On voit clairement que c'est le petit favoris.

et oui les médias à la solde du gvt...ou comment influer l'avis des français sans connaitre le programme ,pathétique !

"X est le candidat des médias."
Combien de fois j'ai lu cette phrase. Macron, Fillon, Le Pen ...
Bon par contre X est toujours un candidat différent, et jamais celui que la personne supporte, comme par hasard.

de **kortex** » 04/02/2017 22:53

soulman a écrit:
Cyr_il a écrit:En tout cas les médias l'adore !

On voit clairement que c'est le petit favoris.

et oui les médias à la solde du gvt...

Euuuuuuh, c'est qui les médias à la solde du gouvernement steuplé ? :shock:

de **Mister_Eko** » 04/02/2017 22:58

kortex a écrit:
soulman a écrit:
Cyr_il a écrit:En tout cas les médias l'adore !

On voit clairement que c'est le petit favoris.

et oui les médias à la solde du gvt...

Euuuuuuh, c'est qui les médias à la solde du gouvernement steuplé ?

Les mêmes que les médias profondément anti gouvernement et adeptes du Hollande bashing. Mais vu par des personnes différentes.

de **jerryspring** » 04/02/2017 22:59

J'ai lu beaucoup de bien de Macron dans le Figaro donc je pense que c'est lui le média à la solde du gouvernement

de **LeJoker** » 04/02/2017 23:11

C'est le pion des 200 familles je pense.

de **soulman** » 05/02/2017 10:00

kortex a écrit:
soulman a écrit:
Cyr_il a écrit:En tout cas les médias l'adore !

On voit clairement que c'est le petit favoris.

et oui les médias à la solde du gvt...

Euuuuuuh, c'est qui les médias à la solde du gouvernement steuplé ?

http://www.slate.fr/story/43075/pourquoi-journalis
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... ilege.html

etc ...

de **edgarmint** » 05/02/2017 11:21

Croaa a écrit:Macron à Lyon " Je ne veux pas entendre qu'il est plus intéressant de faire autre chose que de travailler"...

Sur cette phrase, je ne doute pas qu’elle a été prononcée, mais il conviendrait cependant de la mettre en perspective avec son sujet, c’est-à-dire sur la thématique de l’évolution du monde du travail avec la montée en puissance des robots, lesquels remplaceraient le travailleur, enclenchant de fait un chômage de masse, ou pas. Cela sachant qu’en la matière, les projections diffèrent beaucoup.

Il y a principalement deux visions qui s’opposent sur ce sujet. L’une d’elle propose d’anticiper cette évolution en envisageant une société avec moins d’emplois (donc revenu universel, diminution du temps de travail, …), vision un rien défaitiste et fataliste à mon sens. L’autre propose de l’anticiper en permettant à la société et aux individus de s’adapter au changement (assouplissement des règles tout en protégeant les différents statuts, développement de la formation, engagement pour la recherche et le développement, …), vision plus proactive et tenable dans le long terme à mon sens.

de **Croaa** » 05/02/2017 11:26

edgarmint a écrit:L’autre propose de l’anticiper en permettant à la société et aux individus de s’adapter au changement (assouplissement des règles tout en protégeant les différents statuts, développement de la formation, engagement pour la recherche et le développement, …), vision plus proactive et tenable dans le long terme à mon sens.

Mais pas.plus financée que l'autre. Dans un programme qui n'existe pas.
C'est le problème de Macron. Il balance des idées (dont certaines peuvent être bonnes) mais ne montre pas son prjet global.
Du coup c'est vide quand tu creuses.

On va faire evoluer le travail, on va former les gens, on va s'adapter.
Ouais, ok. Tout le monde peut adhérer. Mais commen il fait ?

de **nexus4** » 05/02/2017 11:41

A un moment va falloir qu'il arrête de jouer les allumeuses.

de **reddef** » 05/02/2017 11:43

soulman a écrit:
kortex a écrit:
soulman a écrit:
Cyr_il a écrit:En tout cas les médias l'adore !

On voit clairement que c'est le petit favoris.

et oui les médias à la solde du gvt...

Euuuuuuh, c'est qui les médias à la solde du gouvernement steuplé ?

http://www.slate.fr/story/43075/pourquoi-journalis
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... ilege.html

etc ...

Houlala, le gros raccourci ...

Regarde plutôt à qui appartiennent les médias pour comprendre leurs orientations :

http://www.monde-diplomatique.fr/IMG/png/ppa-1-3.png

de **Croaa** » 05/02/2017 11:45

nexus4 a écrit:A un moment va falloir qu'il arrête de jouer les allumeuses.

Oui. On l'attend ce moment. Mais vu qu'il le repousse systématiquement, ce moment est de moins en moins credible.

de **edgarmint** » 05/02/2017 11:47

Croaa a écrit:Mais pas.plus financée que l'autre. Dans un programme qui n'existe pas....

La notion de programme me semble de plus en plus fumeuse, comme quelque chose de très technocratique. appliquer un programme dépend de multiples facteurs exogènes, notamment économiques, qui ne dépendent pas, tout du moins dans un premier temps, de ce programme. Après, tu as Trump, qui lui fait abstraction des facteurs exogènes, je te l'accorde.

Décliner de grands axes prioritaires donne plus de sens, de perspectives.

de **edgarmint** » 05/02/2017 11:48

nexus4 a écrit:A un moment va falloir qu'il arrête de jouer les allumeuses.

J'aime beaucoup ! Mais tu n'as pas complètement tort.

de **soulman** » 05/02/2017 11:55

reddef a écrit:
soulman a écrit:
kortex a écrit:
Euuuuuuh, c'est qui les médias à la solde du gouvernement steuplé ?

http://www.slate.fr/story/43075/pourquoi-journalis
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... ilege.html

etc ...

Houlala, le gros raccourci ...

Regarde plutôt à qui appartiennent les médias pour comprendre leurs orientations :

http://www.monde-diplomatique.fr/IMG/png/ppa-1-3.png

intéressant ton lien ! :ok:

mais mes exemples ,je les ai pris au pif parmi tant d'autres dans le moteur de recherche sans prendre le temps de savoir qui appartenait à qui donc sans parti pris !

de **Croaa** » 05/02/2017 12:21

edgarmint a écrit:
Croaa a écrit:Mais pas.plus financée que l'autre. Dans un programme qui n'existe pas....

La notion de programme me semble de plus en plus fumeuse, comme quelque chose de très technocratique. appliquer un programme dépend de multiples facteurs exogènes, notamment économiques, qui ne dépendent pas, tout du moins dans un premier temps, de ce programme. Après, tu as Trump, qui lui fait abstraction des facteurs exogènes, je te l'accorde.

Décliner de grands axes prioritaires donne plus de sens, de perspectives.

Non mais programme ce n'est qu'un mot.
Pour l'instant, macron ce sont des idées, des notions, des tendances.
Mais concrêtement ul fait comment pour tout mettre en place.
Il est dans l'abstrait total du même niveai que le pequin moyen qui annonce " la pauvreté c'est pas bien".

Donc.moi j'attends de voir et pour l'instant, depuis septembre dernier, plus de 5 mmis, le mec vend du vent. Il surf sur son image sympathique.
C'est juste une peu léger.
Même si je ne suis pas plus convaincu par une reussite eventuelle, je préfère l'utopie d'Hamont...

de **Croaa** » 05/02/2017 12:23

Et je reste convaincu qu'il est juste là pour se faire mousser. Il veut une carte de visite.
Et cela me dérange beaucoup cette attitude.

de **jerryspring** » 05/02/2017 13:37

L'abstrait et l'utopiste seront, de toute façon, rattrapés par la réalité....
Le même commentaire sur le candidat qui veut se faire mousser peux également être utilisé pour Hamon... Si Hamon fait un bon score il aura une belle carte de visite pour mettre la main sur le PS...

de **Mister_Eko** » 05/02/2017 15:34

Croaa a écrit:
edgarmint a écrit:L’autre propose de l’anticiper en permettant à la société et aux individus de s’adapter au changement (assouplissement des règles tout en protégeant les différents statuts, développement de la formation, engagement pour la recherche et le développement, …), vision plus proactive et tenable dans le long terme à mon sens.

Mais pas.plus financée que l'autre. Dans un programme qui n'existe pas.
C'est le problème de Macron. Il balance des idées (dont certaines peuvent être bonnes) mais ne montre pas son prjet global.
Du coup c'est vide quand tu creuses.

On va faire evoluer le travail, on va former les gens, on va s'adapter.
Ouais, ok. Tout le monde peut adhérer. Mais commen il fait ?

Et selon toi il y a d'autres candidats pour lesquels ce n'est pas vide quand on creuse ?

edgarmint a écrit:
Croaa a écrit:Mais pas.plus financée que l'autre. Dans un programme qui n'existe pas....

La notion de programme me semble de plus en plus fumeuse, comme quelque chose de très technocratique. appliquer un programme dépend de multiples facteurs exogènes, notamment économiques, qui ne dépendent pas, tout du moins dans un premier temps, de ce programme. Après, tu as Trump, qui lui fait abstraction des facteurs exogènes, je te l'accorde.

Décliner de grands axes prioritaires donne plus de sens, de perspectives.

Et puis un président, c'est aussi quelqu'un qui devra affronter l'inatendu. C'est pour ça que la personnalité et les grands axes de pensée sont peut être plus importants qu'un vrai programme.

Croaa a écrit:
nexus4 a écrit:A un moment va falloir qu'il arrête de jouer les allumeuses.

Oui. On l'attend ce moment. Mais vu qu'il le repousse systématiquement, ce moment est de moins en moins credible.

Je comprends cela. Mais d'un autre côté il y a aussi une stratégie, et pour le moment c'est la bonne, pourquoi changer ?