Hollandie II - Alerte à Malibu

[Coldo3895]

Message précédent :
Je ne comprends pas pourquoi les associations et organismes musulmans de France ne se sont pas précipités pour faire des communiqués dénonçant l'attentat.

Comprends pas.

[Mister_Eko]

par expérience j'ai appris qu'avant même de basculer dans l'extremisme le plus dur certains de ces affidés religieux, même modéré, tentent de penser à ma place ce qui est bon pour moi en fonction de leur croyance je peux te citer par exemple l'euthanasie ou sujet similaire...

Ah parce qu'un athée n'aura jamais le même type de comportement ? Sérieusement ? Tu vis dans quel monde ?
Sinon il y a du "mal en soi" dans toutes les religions (bravo je ne pensais pas qu'il était possible de toutes les connaître) mais pas dans l'athéisme, forcément ? Continuez de vous trouver des ennemis, dont vous n'avez qu'une image biaisée quand elle n'est pas fausse, de n'avoir aucune auto critique, aucun recul, et de ne voir le mal que dans les autres "philosophies" et pas dans la votre. Continuer de dénoncer des modes de pensée à coup de stéréotypes et d'affirmations gratuites. On est sur le bon chemin comme ça.

[Mister_Eko]

Je ne comprends pas pourquoi les associations et organismes musulmans de France ne se sont pas précipités pour faire des communiqués dénonçant l'attentat.

Comprends pas.

C'est surtout que tu ne les a pas vu en l’occurrence.

[mistercoyote]

Je ne comprends pas pourquoi les associations et organismes musulmans de France ne se sont pas précipités pour faire des communiqués dénonçant l'attentat.

Comprends pas.

Ca a été fait (vu sur le live du monde)

[dod]

par expérience j'ai appris qu'avant même de basculer dans l'extremisme le plus dur certains de ces affidés religieux, même modéré, tentent de penser à ma place ce qui est bon pour moi en fonction de leur croyance je peux te citer par exemple l'euthanasie ou sujet similaire...

Ah parce qu'un athée n'aura jamais le même type de comportement ? Sérieusement ? Tu vis dans quel monde ?
Sinon il y a du "mal en soi" dans toutes les religions (bravo je ne pensais pas qu'il était possible de toutes les connaître) mais pas dans l'athéisme, forcément ? Continuez de vous trouver des ennemis, dont vous n'avez qu'une image biaisée quand elle n'est pas fausse, de n'avoir aucune auto critique, aucun recul, et de ne voir le mal que dans les autres "philosophies" et pas dans la votre. Continuer de dénoncer des modes de pensée à coup de stéréotypes et d'affirmations gratuites. On est sur le bon chemin comme ça.

Amen

[Anianka]

Je ne comprends pas pourquoi les associations et organismes musulmans de France ne se sont pas précipités pour faire des communiqués dénonçant l'attentat.

Comprends pas.

le conseil du culte musulman a condamné "Cet acte barbare d'une extrême gravité est aussi une attaque contre la démocratie et la liberté de presse"'.

[Mister_Eko]

par expérience j'ai appris qu'avant même de basculer dans l'extremisme le plus dur certains de ces affidés religieux, même modéré, tentent de penser à ma place ce qui est bon pour moi en fonction de leur croyance je peux te citer par exemple l'euthanasie ou sujet similaire...

Ah parce qu'un athée n'aura jamais le même type de comportement ? Sérieusement ? Tu vis dans quel monde ?
Sinon il y a du "mal en soi" dans toutes les religions (bravo je ne pensais pas qu'il était possible de toutes les connaître) mais pas dans l'athéisme, forcément ? Continuez de vous trouver des ennemis, dont vous n'avez qu'une image biaisée quand elle n'est pas fausse, de n'avoir aucune auto critique, aucun recul, et de ne voir le mal que dans les autres "philosophies" et pas dans la votre. Continuer de dénoncer des modes de pensée à coup de stéréotypes et d'affirmations gratuites. On est sur le bon chemin comme ça.

Amen

Ah oui, quand même.

[Coldo3895]

Je ne comprends pas pourquoi les associations et organismes musulmans de France ne se sont pas précipités pour faire des communiqués dénonçant l'attentat.

Comprends pas.

le conseil du culte musulman a condamné "Cet acte barbare d'une extrême gravité est aussi une attaque contre la démocratie et la liberté de presse"'.

OK pardon, ça m'a échappé.

[dod]

Ah oui, quand même.

je ne vois pas que répondre à ta diatribe.... c'est une condamnation sans appel non ? tu as raison j'ai tort je suis un athéiste intégriste convaincu non ????


je ne vois pas de quoi on pourra débattre

[Mister_Eko]

Ah oui, quand même.

je ne vois pas que répondre à ta diatribe.... c'est une condamnation sans appel non ? tu as raison j'ai tort je suis un athéiste intégriste convaincu non ????


je ne vois pas de quoi on pourra débattre

Ben non, j'ai absolument pas dit ça.
J'ai même dit le contraire. Qu'il fallait que chacun fasse son autocritique, qu'il fallait avoir du recul sur ses propres convictions, et essayer de connaître l'autre. Bref, justement, ne pas condamner gratuitement, sans savoir. Tu parles d'une diatribe ...

[Brian Addav]

par contre, je pense personnellement que Houellebecq est raciste, et qu'il fait passer son racisme pour une satire ...

Houellebcq n'est pas raciste. C'est surtout un portraitiste toujours au fait de la société française.
Dans la fameuse interview donnée en anglais, il y a un passage très intéressant sur le racisme, l'antismétisme, l'islamophobie:
http://blogs.mediapart.fr/blog/sylvain-bourmeau/020115/un-suicide-litteraire-francais

Si tu es un homme blanc, crois moi, Houellebecq te méprise bien plus que n'importe qui d'autre.

Mais il le fait avec beaucoup de talent.

J'avoue ne rien comprendre à ta phrase là.
Dans ses romans, Houllebecq ne juge rien, ne méprise rien, il romance, il donne à voir. Certes, il ne voit que les défauts, le misérabilisme de l'existence, mais il n'y a aucune méprise envers qui que ce soit.

[Coldo3895]

par expérience j'ai appris qu'avant même de basculer dans l'extremisme le plus dur certains de ces affidés religieux, même modéré, tentent de penser à ma place ce qui est bon pour moi en fonction de leur croyance je peux te citer par exemple l'euthanasie ou sujet similaire...

Ah parce qu'un athée n'aura jamais le même type de comportement ? Sérieusement ? Tu vis dans quel monde ?
Sinon il y a du "mal en soi" dans toutes les religions (bravo je ne pensais pas qu'il était possible de toutes les connaître) mais pas dans l'athéisme, forcément ? Continuez de vous trouver des ennemis, dont vous n'avez qu'une image biaisée quand elle n'est pas fausse, de n'avoir aucune auto critique, aucun recul, et de ne voir le mal que dans les autres "philosophies" et pas dans la votre. Continuer de dénoncer des modes de pensée à coup de stéréotypes et d'affirmations gratuites. On est sur le bon chemin comme ça.

Ah oui mais là c'est parce que tu n'as pas compris ce dont on parle.

Personne ne dit que tous les croyants sont méchants et tous les athées gentils. On n'est pas cons à ce point.

Ce qu'on dit, enfin, ce que je dis moi, c'est que dans la/les religion/s, et en particulier dans les monothéismes, il a le principe du massacre ou de la conversion de ceux qui ne partagent pas la même foi.
C'est fondamentalement lié à la croyance en Dieu. Si tu crois en Dieu. Et si tu crois que Dieu te demande de propager son culte, alors il y a inévitablement un recours à la violence.

Chose que tu ne retrouveras absolument pas dans l'athéisme.

Alors bien sûr un athée peut être violent, et un croyant faire preuve de compassion pour quelqu'un d'une autre religion. On en a plein d'exemples.

Mais il y a chez la plupart des religions une prétention à l'universalité qui mène inévitablement à un conflit lorsque deux religions se heurtent.

[NARCISSE]

il est quand meme baleze Houellebecq...
Dans "Plateforme", ou il critiquait et disait tout le mal qu il pensait de l islam, livre sorti en 2001, quelques jours avant le 11 septembre.
Dans "Soumission" , il critique encore et dit ce qu il pense encore et toujours de l islam, et qui sort aujourdhui le 7 janvier 2015, jour d un terrible attentat dont on se souviendra encore très longtemps..

Les gars de Charlie sont des martyrs , ils sont morts parce qu ils ont faits leur boulot, ils sont morts parce qu ils faisaient des dessins satiriques sur une certaine religion...
Monde de merde.

[Brian Addav]

il est quand meme baleze Houellebecq...
Dans "Plateforme", ou il critiquait et disait tout le mal qu il pensait de l islam, livre sorti en 2001, quelques jours avant le 11 septembre.

Certes le coup de la coïncidence est amusante, mais l'Islam n'est absolument pas le propos de Plateforme.

[NARCISSE]

il est quand meme baleze Houellebecq...
Dans "Plateforme", ou il critiquait et disait tout le mal qu il pensait de l islam, livre sorti en 2001, quelques jours avant le 11 septembre.

Certes le coup de la coïncidence est amusante, mais l'Islam n'est absolument pas le propos de Plateforme.

sur le tourisme sexuel sur fond d islamisme et d attentats ... certes.

par provocation je vais acheter "Soumission" et je le lirais sur les lignes 2 et 13 du métro et sur la ligne H du train . Pour voir si je suis un peu trop provocateur

Je sens que ca va etre lourd ce soir dans les transports en commun...

[Choci Loni]

Si l'homme n'avait pas créer dieu,
il devrait assumer tous les actes qu'il commet y compris les plus infâmes,
n'est il pas bien plus confortable d'agir au nom de dieu et ainsi pouvoir justifier l'injustifiable...

[dod]

Ben non, j'ai absolument pas dit ça.
J'ai même dit le contraire. Qu'il fallait que chacun fasse son autocritique, qu'il fallait avoir du recul sur ses propres convictions, et essayer de connaître l'autre. Bref, justement, ne pas condamner gratuitement, sans savoir. Tu parles d'une diatribe ...

ben relis toi alors :

Ah parce qu'un athée n'aura jamais le même type de comportement ? Sérieusement ? Tu vis dans quel monde ?
Sinon il y a du "mal en soi" dans toutes les religions (bravo je ne pensais pas qu'il était possible de toutes les connaître) mais pas dans l'athéisme, forcément ?
Continuez de vous trouver des ennemis, dont vous n'avez qu'une image biaisée quand elle n'est pas fausse,
de n'avoir aucune auto critique,
aucun recul, et de ne voir le mal que dans les autres "philosophies" et pas dans la votre.
Continuer de dénoncer des modes de pensée à coup de stéréotypes et d'affirmations gratuites.
On est sur le bon chemin comme ça.

en gros tu affirme que je suis athée , que je vois le mal dans toutes les religions, que je cherche des ennemis , que je ne connais rien de ces religions, que je n'ai aucune autocritique, aucun recul que j'use de stéréotypes....

si c'est pas une charge qu'est ce que c'est ? Moi j'ai juste dit que les gens pratiquant une religion ont une tendance naturelle à "imposer" un mode de vie

je prends l'exemple de l'euthanasie ou de l'avortement (des débats aboutis en Belgique) qu'une personne croyante ne souhaite pas "bénéficier" de ces dispositions ne me gêne pas et même je la respecte mais qu'elle fasse pression pour que l'on m'empêche moi d'en "profiter" et ce , au nom de LEUR croyance non pas d'accord

la religion c'est du privé et du pur privé chacun chez soi et ne m'impose rien c'est tout

[Brian Addav]

il est quand meme baleze Houellebecq...
Dans "Plateforme", ou il critiquait et disait tout le mal qu il pensait de l islam, livre sorti en 2001, quelques jours avant le 11 septembre.

Certes le coup de la coïncidence est amusante, mais l'Islam n'est absolument pas le propos de Plateforme.

sur le tourisme sexuel sur fond d islamisme et d attentats ... certes.

c'est une toute petite partie l'histoire des attentats. Le bouquin, il porte totalement sur la commercialisation du sexe. Il est dans la droite lignée, sur ce sujet, avec extension du domaine de la lutte et avec les particules.

Mais bon, c'est pas le sujet.


Parmi les victimes, Michel Renaud, un des fondateurs des Rendez-vous du carnet de voyage, à Clermont Ferrand.

[adricube]

C'est intéressant ces critiques des religions en général, venant parfois des mêmes gens qui ont comme antienne le fameux "padamalgam"

Et pourtant, quel crime similaire a ce qu'on voit aujourd'hui a été commis au nom du Christ depuis disons les 20 dernières années ?
Dans quel pays d'histoire et de tradition chrétienne les personnes d'une autre religion voient elles leur liberté religieuse remise en cause ?

Aujourd'hui dans le monde, la religion au nom de laquelle on tue ou on opprime, majoritairement, ce n'est pas le christianisme, ce n'est pas le boudhisme, ce ne sont pas les rastafari ou l'animisme, ni l'hindouisme, ou que sais je encore, c'est bel et bien l'Islam.
Le dire, ce n'est pas dire qu'il faut condamner les musulmans ni même cette religion là en soi, d'un point de vue général. D'autant plus qu'au sein de l'Islam même il y a des conflits !
C'est juste ne pas être aveugle.

Je sais, j'ai omis le judaïsme. Parce qu'il y a Israël et la Palestine, et qu'il y est difficile de faire la part du politique et du religieux, et encore plus de mettre la faute sur le dos des un ou des autres. mais ça ne change pas mon avis.

[dod]

c'est une toute petite partie l'histoire des attentats. Le bouquin, il porte totalement sur la commercialisation du sexe. Il est dans la droite lignée, sur ce sujet, avec extension du domaine de la lutte et avec les particules.

merci je me disais bien que cela ne m'avait pas marqué de cette façon

[Anianka]

il est quand meme baleze Houellebecq...
Dans "Plateforme", ou il critiquait et disait tout le mal qu il pensait de l islam, livre sorti en 2001, quelques jours avant le 11 septembre.
Dans "Soumission" , il critique encore et dit ce qu il pense encore et toujours de l islam, et qui sort aujourdhui le 7 janvier 2015, jour d un terrible attentat dont on se souviendra encore très longtemps..

conclusion : Houellebecq organise des campagnes de pub très agressives pour la sortie de ses bouquins