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Hollandie II - Alerte à Malibu

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Coldo3895 » 05/11/2014 15:54

Message précédent :
Petite devinette… Parmi les phrases suivantes, une seul est abominablement raciste et va déclencher les foudres de tout un tas de bien pensants. Saurez vous trouver laquelle

L’Allemand est discipliné
L’Italien est truqueur
Le Brésilien est joueur
L’Africain est puissant
Le Sud Américain est violent
Le Breton est têtu
Le Marseillais est volubile
Le Ch’ti est chaleureux
L’Américain est puritain
Le Français est râleur
L’Anglais est distingué
Le Québecois a un drôle d’accent


Alors ?...
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Gorkh » 05/11/2014 16:00

C'était coldo dans son numéro du "salaud de droite"...
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Olaf Le Bou » 05/11/2014 16:08

pas très réussi son numéro en l'occurence, je ne vois pas du tout où il veut en venir :|


(comme quoi, sortis de leurs contextes, les indignations ne signifient pas grand chose)
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede RosbOOm » 05/11/2014 16:11

Si on parle bien de Sagnol, ce n'est pas "l'Africain puissant" qui dérange, mais "le foot c'est aussi de l'intelligence" sous entendu "l'Africain pas intelligent".
Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede LeMoineFou » 05/11/2014 16:13

RosbOOm a écrit:"le foot c'est aussi de l'intelligence"

:D
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede kantessekonmange » 05/11/2014 16:14

La Français est râleur ?

N'importe quoi !!! ça m'énerve de lire de tels propos ! Quel pays p.... ! Merde quoi !
IN GUILLAUME BOUZARD WE TRUST !

...un petit cocktail de mon cru...du rhum avec des glaçons...c'est sympa...ça se boit sans faim... G.Bouzard
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Olaf Le Bou » 05/11/2014 16:15

RosbOOm a écrit:Si on parle bien de Sagnol, ce n'est pas "l'Africain puissant" qui dérange, mais "le foot c'est aussi de l'intelligence" sous entendu "l'Africain pas intelligent".


ah oui mais si on se met à commenter les sorties d'un mec qui met foot et intelligence dans la même phrase, y'a plus de limite à rien là.
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Frannck » 05/11/2014 16:20

Mais il s'agit de l'intelligence du pied ...
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Philemon » 05/11/2014 16:22

Olaf Le Bou a écrit:
RosbOOm a écrit:Si on parle bien de Sagnol, ce n'est pas "l'Africain puissant" qui dérange, mais "le foot c'est aussi de l'intelligence" sous entendu "l'Africain pas intelligent".


ah oui mais si on se met à commenter les sorties d'un mec qui met foot et intelligence dans la même phrase, y'a plus de limite à rien là.

En plus, les commentaires qui viennent d'un bordelais...
"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."

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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Coldo3895 » 05/11/2014 16:38

RosbOOm a écrit:Si on parle bien de Sagnol, ce n'est pas "l'Africain puissant" qui dérange, mais "le foot c'est aussi de l'intelligence" sous entendu "l'Africain pas intelligent".

Ben en fait non...
C'est bien là le problème de cette polémique bidon...

Sagnol ne dit jamais ni ne sous-entend "Africain pas intelligent".

Il dit: "Footballeur africain pas intelligent"... Du coup, ça fait référence au recrutement et à la formation et il n'y a rien de raciste dedans.
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Olaf Le Bou » 05/11/2014 16:49

mais alors pourquoi il précise africain ??

footballeur pas intelligent, ça suffit comme description, non, on n'en est plus a une redondance près.
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Brian Addav » 05/11/2014 16:59

Coldo3895 a écrit:
RosbOOm a écrit:Si on parle bien de Sagnol, ce n'est pas "l'Africain puissant" qui dérange, mais "le foot c'est aussi de l'intelligence" sous entendu "l'Africain pas intelligent".

Ben en fait non...
C'est bien là le problème de cette polémique bidon...

Sagnol ne dit jamais ni ne sous-entend "Africain pas intelligent".

Il dit: "Footballeur africain pas intelligent"... Du coup, ça fait référence au recrutement et à la formation et il n'y a rien de raciste dedans.


pfouh...

sérieux, il dit bien que le joueur africain est moins intelligent. Y'a pas de confusion à l'interprétation.

Point.

c'était tellement énorme qu'au départ, les journalistes de sud-ouest n'ont pas retranscrit ce passage dans le texte écrit reprenant la vidéo. Après en être obligé.

Sagnol a dit une connerie raciste. Point.
Dit autrement, il a énoncé un stéréotype, c'est tout.

Arrêtons de lui chercher des excuses à la con. Il a dit une énorme connerie. Qu'il assume et s'excuse point.


http://latta.blog.lemonde.fr/2014/11/05/sagnol-dans-le-piege-des-stereotypes/


(et au cas où, tous les gars du topic foot témoigneront que je suis pro girondins, et donc pro sagnol en terme de football).
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede rahoul » 05/11/2014 17:06

Coldo3895 a écrit:Petite devinette… Parmi les phrases suivantes, une seul est abominablement raciste et va déclencher les foudres de tout un tas de bien pensants. Saurez vous trouver laquelle

L’Allemand est discipliné
L’Italien est truqueur
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Alors ?...


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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede rahoul » 05/11/2014 17:11

Olaf Le Bou a écrit:mais alors pourquoi il précise africain ??

footballeur pas intelligent, ça suffit comme description, non, on n'en est plus a une redondance près.


Ca me rappelle ce gars à la sortie de métro qui distribuait des cartes professionnelles de " marabout Africain et compétent "... :D
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede nexus4 » 05/11/2014 17:12

Je rajouterais que le bourguignon est volontiers ficelle.
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Coldo3895 » 05/11/2014 18:02

Brian Addav a écrit:pfouh...

sérieux, il dit bien que le joueur africain est moins intelligent. Y'a pas de confusion à l'interprétation.

Point.

Ben oui, c'est exactement ce que j'ai dit...
Toi tu ne lis pas ce que j'écris !!! c'est pas bien !!!

Brian Addav a écrit:Sagnol a dit une connerie raciste. Point.
Dit autrement, il a énoncé un stéréotype, c'est tout.


Ben non... Il n'y a pas le moindre atome de racisme dans les propos de Sagnol. Nulle part il n'attribue de caractéristique négative à un ensemble de gens en raison de leur origine. Zéro, nada, niet, tu peux retourner sa phrase dans tous les sens, ça n'y est pas.

Chacun sait que l'histoire des clubs / pays / régions fait qu'on attribue aux uns et aux autres telle ou telle caractéristique de jeu. Justifié ou non, historiquement variable, ça n'a jamais constitué un élément raciste. Parler du "jeu à la nantaise" n'a rien de raciste n'est-ce pas ?... donc parler des caractéristiques du "joueur africain" ne l'est pas non plus.

Nulle part il n'est fait allusion à des caractéristiques "naturelles" et encore moins "génétiques".

Sagnol ne parle que de recrutement et de formation. A ce titre par exemple, Pogba ou Zidane ne sont pas des "joueurs typiques africains" puisqu'ils ont été recrutés et formés en France. Platini n'était pas un joueur italien et Kopa n'était pas un joueur polonais.

Et puis franchement... "connerie raciste" et "stéréotype", pour toi c'est la même chose "dit autrement" ?!!!
Dis, tu crois que je pourrais être poursuivi pour injure raciste pour toutes mes phrases ci-dessus ?
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Brian Addav » 05/11/2014 18:11

Je te redonne un lien Coldo:
http://latta.blog.lemonde.fr/2014/11/05/sagnol-dans-le-piege-des-stereotypes/

Tu lis, et tu y trouveras toutes tes réponses.
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Coldo3895 » 05/11/2014 18:17

Brian Addav a écrit:Je te redonne un lien Coldo:
http://latta.blog.lemonde.fr/2014/11/05/sagnol-dans-le-piege-des-stereotypes/

Tu lis, et tu y trouveras toutes tes réponses.

Non mais attends, Latta et les cahiers du foot, je les connais depuis leur création, donc tu te doutes bien que j'avais déjà lu l'article...

Ca ne change absolument rien au fait que Sagnol n'a rien dit de raciste.

Latta part du principe que puisque Sagnol a employé le mot "africain", tout ce qu'il dit est forcément raciste.

Ca ne tient pas la route.
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Brian Addav » 05/11/2014 18:27

Coldo3895 a écrit:
Brian Addav a écrit:Je te redonne un lien Coldo:
http://latta.blog.lemonde.fr/2014/11/05/sagnol-dans-le-piege-des-stereotypes/

Tu lis, et tu y trouveras toutes tes réponses.

Non mais attends, Latta et les cahiers du foot, je les connais depuis leur création, donc tu te doutes bien que j'avais déjà lu l'article...

Ca ne change absolument rien au fait que Sagnol n'a rien dit de raciste.

Latta part du principe que puisque Sagnol a employé le mot "africain", tout ce qu'il dit est forcément raciste.

Ca ne tient pas la route.



Sagnol il a dit ceci:

"L'avantage du joueur, je dirai typique africain : il n'est pas cher, généralement prêt au combat, on peut le qualifier de puissant sur un terrain. Mais le foot, ce n'est pas que ça, c'est aussi de la technique, de l'intelligence, de la discipline. Il faut de tout. Il faut des Nordiques aussi. C'est bien les Nordiques, ils ont une bonne mentalité. Une équipe de foot, c'est un mélange. C'est comme la vie, c'est comme la France. Sur un terrain, on a des défenseurs, des attaquants, des milieux, des grands, des rapides, des petits, des techniques. Voilà."


Il sous-entend bien que les Africains ne sont pas techniques, ne sont pas disciplinés, et surtout ne sont pas intelligents.

Comme je l'ai dit sur le topic foot, on est plus au temps de Thierry Roland.
Si t'arrive pas à voir en quoi c'est insultant et raciste. J'y peux rien. On va pas ressortir les badges Touche pas à mon pote quand même. Car je suis désolé, si t'es Africain, tu te sens insulté et stigmatisé par rapport à tes origines.
Point.

Et c'est une remarque raciste.
ça ne veut pas dire pour autant qu'il faut le pendre. Le mec il a juste à s'excuser et se rendre compte de sa connerie.

Tout le pataquès que tu fais pour lui trouver des excuses, c'est lamentable.
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede Gorkh » 05/11/2014 18:32

Je vous rappelle tout de meme que coldo est venu troller. Je vois pas pourquoi vous tomber dans le panneau. Il n'est pas là pour parler de son indignation, ni même pour faire changer d'avis. Il est juste là pour faire réagir, c'est comme ça qu'il prend son pied.
Il l'a admis lui-meme.
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Re: Hollandie II - Road trip

Messagede nexus4 » 05/11/2014 18:34

M'étonnerait pas que DSK se fasse suicider si ca tourne vinaigre. C'est que le russe est beaucoup moins taquin que la Nafissatou quand il se prend un coup dans fion.
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