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Hollandie II - Alerte à Malibu

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Damienandcoinc » 06/10/2014 20:49

Message précédent :
pissenlix a écrit:Définition de l'expertocratie:
L'expertocratie sous-entend une tendance à la réduction du champ de la démocratie et à la confiscation de la souveraineté du peuple par l'influence grandissante des experts et des technocrates. L'approche technicienne ou gestionnaire des problèmes sociaux prend le pas sur la vision politique du bien commun. Pour chaque problème, il est présenté une seule solution rationnelle possible. La politique cède la place à une sorte de fatalisme économique et scientifique.
Nous sommes déjà en Ploutocratie n'en rajoute pas une de plus. :-D


Si tu as lu mon propos précédent, tu dois te rendre compte que je ne cautionne absolument pas cette "expertocratie"...

Si ce n'est pas le cas, soit je m'exprime mal, soit tu es de mauvaise foi, au choix... :D
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Coldo3895 » 06/10/2014 20:50

Damienandcoinc a écrit:Si tu as lu mon propos précédent, tu dois te rendre compte que je ne cautionne absolument pas cette "expertocratie"...

Si ce n'est pas le cas, soit je m'exprime mal, soit tu es de mauvaise foi, au choix...

Oui j'avais compris...

Je fais du 2 en 1 ;)

Je réponds d'abord à Pissenlix, puis à toi...
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Damienandcoinc » 06/10/2014 20:51

Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit:Je trouve que c'est une excuse plutôt nulle, cette prétendue "pénurie"...

Euh... Une excuse pour quoi ?... Je disais que comme il y a plus de parents qui veulent adopter que d'enfants adoptables, il y aura toujours une demande pour la GPA.
Où est-ce que tu vois une excuse ?


Excuse moi, je n'avais pas compris que tu parlais de la problématique de la GPA au sens large et non selon le prisme, particulier, du mariage homo...
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Coldo3895 » 06/10/2014 20:52

Damienandcoinc a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit:Je trouve que c'est une excuse plutôt nulle, cette prétendue "pénurie"...

Euh... Une excuse pour quoi ?... Je disais que comme il y a plus de parents qui veulent adopter que d'enfants adoptables, il y aura toujours une demande pour la GPA.
Où est-ce que tu vois une excuse ?


Excuse moi, je n'avais pas compris que tu parlais de la problématique de la GPA au sens large et non selon le prisme, particulier, du mariage homo...

Ah non... Je suis contre la GPA pour tout le monde...
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Damienandcoinc » 06/10/2014 20:52

Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit:Si tu as lu mon propos précédent, tu dois te rendre compte que je ne cautionne absolument pas cette "expertocratie"...

Si ce n'est pas le cas, soit je m'exprime mal, soit tu es de mauvaise foi, au choix...

Oui j'avais compris...

Je fais du 2 en 1 ;)

Je réponds d'abord à Pissenlix, puis à toi...


Moi aussi ^^

J'ai édité mon message pour plus de clarté...
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Damienandcoinc » 06/10/2014 20:55

Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit:Je trouve que c'est une excuse plutôt nulle, cette prétendue "pénurie"...

Euh... Une excuse pour quoi ?... Je disais que comme il y a plus de parents qui veulent adopter que d'enfants adoptables, il y aura toujours une demande pour la GPA.
Où est-ce que tu vois une excuse ?


Excuse moi, je n'avais pas compris que tu parlais de la problématique de la GPA au sens large et non selon le prisme, particulier, du mariage homo...

Ah non... Je suis contre la GPA pour tout le monde...


On progresse... :D

Et les enfants de couples d'homo ? ;)
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede pissenlix » 06/10/2014 20:57

Coldo3895 a écrit:
pissenlix a écrit:Définition de l'expertocratie:
L'expertocratie sous-entend une tendance à la réduction du champ de la démocratie et à la confiscation de la souveraineté du peuple par l'influence grandissante des experts et des technocrates.

Quelle idée ridicule de laisser la décision à des gens qui y connaissent quelque chose...
Je propose que ta prochaine opération chirurgicale soit décidée par référendum...

Mauvaise fois, ce qui concerne le corps (social :D ), doit être tranché (sic) par la société.
Et non pas par des personnes qui te donnent la bonne parole... :respect: [:my name snake:2] .
Voit comment à fini Monsieur Guillotin (son invention lui acoupé le sifflet). :D
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Coldo3895 » 06/10/2014 20:59

Damienandcoinc a écrit:On progresse... :D

Et les enfants de couples d'homo ? ;)

Ah mais pour tout le reste, pas de problème.

Un couple de lesbienne, l'une a un enfant, je suis bien entendu pour que l'autre puisse l'adopter.

Seule la GPA me fait gerber. Le reste, ça roule.
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede pissenlix » 06/10/2014 21:03

Ah,mais je l'ai dit , moi aussi je suis contre la GPA.
Les manifessesteux pour tous sont simplement contre tout ce qui n'est pas famille "traditionnelle".
Et oui Damien, j'avais compris, j'illustrais.
J'aurais du mettre un smiley sur le post expertocratie. :-D
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede pissenlix » 06/10/2014 21:07

Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit:On progresse... :D

Et les enfants de couples d'homo ? ;)

Ah mais pour tout le reste, pas de problème.

Un couple de lesbienne, l'une a un enfant, je suis bien entendu pour que l'autre puisse l'adopter.

Seule la GPA me fait gerber. Le reste, ça roule.

Je suis entièrement d'accord avec toi.
Mais que fait-on alors des couples Homosexuels mâles?
Parce que malheureusement nous sommes une espèce vivipare.
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Damienandcoinc » 06/10/2014 21:11

Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit:On progresse... :D

Et les enfants de couples d'homo ? ;)

Ah mais pour tout le reste, pas de problème.

Un couple de lesbienne, l'une a un enfant, je suis bien entendu pour que l'autre puisse l'adopter.

Seule la GPA me fait gerber. Le reste, ça roule.


Comme quoi, en simplifiant les questions et en essayant d'y répondre en toute franchise, on arrive à mieux s'entendre (même si on peut ne pas être d'accord ^^)

La GPA business (la mère porteuse touche de l'argent), je suis d'accord 100 fois, 1000 fois avec toi...

Maintenant, et c'est là où le débat se complexifie pour moi, vu que la Science (avec un "S" majuscule :? ) permet techniquement ce geste... Connaissant la propension de cette Science à progresser quoiqu'il en coûte, ne doit-on pas réfléchir "à tête reposée" sur l'utilisation (ou non) de cette GPA ? Et si oui, comment faire pour que le débat, délicat en lui-même, soit le plus apaisé possible ?
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede pissenlix » 06/10/2014 21:21

Le problème de la GPA, c'est que les pays Anglo-Saxons l'on déjà adopté(c'est le libéralisme sarkosien dans toute sa splendeur).
Du coup, tout le problème est de créer une exception culturelle chez nous alors que cela devrait être le contraire.
J'adore tous ces gens qui prônent le libéralisme économique et qui sont pour le cloisonnement, l'hermétisme des vies des gens "différents" . [:bdgest]
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Coldo3895 » 06/10/2014 21:29

Damienandcoinc a écrit: Connaissant la propension de cette Science à progresser quoiqu'il en coûte, ne doit-on pas réfléchir "à tête reposée" sur l'utilisation (ou non) de cette GPA ? Et si oui, comment faire pour que le débat, délicat en lui-même, soit le plus apaisé possible ?

L'esclavage est techniquement possible... Est-ce que ça veut dire qu'on doit l'accepter ?
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Coldo3895 » 06/10/2014 21:30

pissenlix a écrit:J'adore tous ces gens qui prônent le libéralisme économique et qui sont pour le cloisonnement, l'hermétisme des vies des gens "différents" . [:bdgest]

Mais de qui tu parles ??
(travaille un peu ta grammaire, tu verras, ça sera plus clair...)
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Damienandcoinc » 06/10/2014 21:34

pissenlix a écrit:Le problème de la GPA, c'est que les pays Anglo-Saxons l'on déjà adopté(c'est le libéralisme sarkosien dans toute sa splendeur).[:bdgest]


Amha, non... Le "problème" est que la GPA soit réalisable, techniquement... Après, vu que la "technique" nous permet également de nous rendre facilement d'un continent à l'autre, il faut (quoique, le faut-il vraiment ?) réfléchir à ces problèmes en prenant en compte le fait que d'autres sociétés n'aient pas les mêmes références/priorités/regards et donc, qu'elles puissent conclure de façon différente que nous sur ces débats...

Bref, on est à la fois trop et pas assez mondialisé... :fant2:
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Philemon » 06/10/2014 21:35

pissenlix a écrit:Le problème de la GPA, c'est que les pays Anglo-Saxons l'on déjà adopté(c'est le libéralisme sarkosien dans toute sa splendeur).

Pour toi, Sarkozy c'est la quintessence du libéralisme ?
:fant2:

Sinon, tu n'es plus à jour, les pays anglo-saxons sont largement dépassés, les meilleures promos sur les bébés se trouvent en Grèce, en Thailande...
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede pissenlix » 06/10/2014 21:36

Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit: Connaissant la propension de cette Science à progresser quoiqu'il en coûte, ne doit-on pas réfléchir "à tête reposée" sur l'utilisation (ou non) de cette GPA ? Et si oui, comment faire pour que le débat, délicat en lui-même, soit le plus apaisé possible ?

L'esclavage est techniquement possible... Est-ce que ça veut dire qu'on doit l'accepter ?

Il n'est pas possible, il est réel.
Non on ne doit pas l'accepter.
Mais en tant que personne seule, si tu as une idée pour l'éradiquer je suis preneur.
Car,en fait l'esclavage existe de puis l'Homme (humain pour les féministes) ou/et du moins depuis qu'il a érigé ses premières sociétés structurées.
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Damienandcoinc » 06/10/2014 21:37

Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit: Connaissant la propension de cette Science à progresser quoiqu'il en coûte, ne doit-on pas réfléchir "à tête reposée" sur l'utilisation (ou non) de cette GPA ? Et si oui, comment faire pour que le débat, délicat en lui-même, soit le plus apaisé possible ?

L'esclavage est techniquement possible... Est-ce que ça veut dire qu'on doit l'accepter ?


Ca dépend, on parle d'un esclavage économiquement profitable ou pas ? :D ;)

Concernant la GPA, tu l'as dis toi-même, dans certaines conditions très précises, tu serais prêt à l'accepter... Et j'étais à la base AUSSI d'accord avec ce propos là... ;)
Mais toute la difficulté est de codifier et réguler/contrôler/vérifier ces conditions... :?
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede Coldo3895 » 06/10/2014 21:40

pissenlix a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit: Connaissant la propension de cette Science à progresser quoiqu'il en coûte, ne doit-on pas réfléchir "à tête reposée" sur l'utilisation (ou non) de cette GPA ? Et si oui, comment faire pour que le débat, délicat en lui-même, soit le plus apaisé possible ?

L'esclavage est techniquement possible... Est-ce que ça veut dire qu'on doit l'accepter ?

Il n'est pas possible, il est réel.
Non on ne doit pas l'accepter.
Mais en tant que personne seule, si tu as une idée pour l'éradiquer je suis preneur.
Car,en fait l'esclavage existe de puis l'Homme (humain pour les féministes) ou/et du moins depuis qu'il a érigé ses premières sociétés structurées.

Ah d'accord...
Donc en fait tu balances des phrases au hasard sans vraiment comprendre de quel sujet on parle ;)
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede pissenlix » 06/10/2014 21:46

Philemon a écrit:
pissenlix a écrit:Le problème de la GPA, c'est que les pays Anglo-Saxons l'on déjà adopté(c'est le libéralisme sarkosien dans toute sa splendeur).

Pour toi, Sarkozy c'est la quintessence du libéralisme ?
:fant2:

Sinon, tu n'es plus à jour, les pays anglo-saxons sont largement dépassés, les meilleures promos sur les bébés se trouvent en Grèce, en Thailande...

Non pour moi il est la quintessence du libéralisme économique et de la sectarisation des idées (putain ils sont passés où les Gaullistes sociaux) .
Sinon, les Anglo-saxon font toujours la loi dans notre doxa occidentale qu'on le veuille ou non.
PS: Coldo ma grammaire t'emmerde ,tes idées me donnent souvent des hauts le cœur ! :D
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Re: Hollandie II - The Empire Strikes Back

Messagede pissenlix » 06/10/2014 21:48

Coldo3895 a écrit:
pissenlix a écrit:
Coldo3895 a écrit:
Damienandcoinc a écrit: Connaissant la propension de cette Science à progresser quoiqu'il en coûte, ne doit-on pas réfléchir "à tête reposée" sur l'utilisation (ou non) de cette GPA ? Et si oui, comment faire pour que le débat, délicat en lui-même, soit le plus apaisé possible ?

L'esclavage est techniquement possible... Est-ce que ça veut dire qu'on doit l'accepter ?

Il n'est pas possible, il est réel.
Non on ne doit pas l'accepter.
Mais en tant que personne seule, si tu as une idée pour l'éradiquer je suis preneur.
Car,en fait l'esclavage existe de puis l'Homme (humain pour les féministes) ou/et du moins depuis qu'il a érigé ses premières sociétés structurées.

Ah d'accord...
Donc en fait tu balances des phrases au hasard sans vraiment comprendre de quel sujet on parle ;)

:?:
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