Hollandie II - Alerte à Malibu

de **Coldo3895** » 26/05/2014 22:34

Message précédent :
Pour le titre du sujet, on pourrait mettre "Ceux de 14"... Comme 14%...

de **NARCISSE** » 26/05/2014 22:56

Coldo3895 a écrit:Pour le titre du sujet, on pourrait mettre "Ceux de 14"... Comme 14%...

Je plussoie. Et livre hautement recommandable de Genevoix en cette année de célébration de la grande guerre

de **Boulon31** » 26/05/2014 23:39

bdmaniak a écrit:On a déjà Yannick Noah qui est en train de faire ses valises, chaque chose en son temps.

On peut donc raisonnablement penser que les Français votent FN pour ne plus devoir subir la musique de Yannick Noah.
Je ne vois pas d'autre explication [:bru:3]

de **nexus4** » 27/05/2014 07:17

Ce qui me fascine, c'est qu'est ce qui pousse des gens plutôt normaux, visiblement intelligents, à ne pas répondre "Va chier" quand on leur dit "Tiens, tu vois les micros, là, tu y vas et tu dis que c'est toi".

Bon Juppé, je veux bien, c"était pour sauver un président en exercice. Et encore, moi j'aurais dit "Vous déconnez Jacquot ?".

Ou alors ils ont un dossier.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 27/05/2014 07:39

Le sacrifice, Nex, le sacrifice pour la cause!

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 27/05/2014 07:46

Il risque quoi le gars?
Pénalement, certainement pas de la taule ferme.
Civilement, on voit mal l'UMP lui demander des comptes.

Médiatiquement, on ne savait pas qui il était avant, on l'oubliera aussi vite.
Du coup, c'est pas incroyable qu'un mec porte le chapeau. Enfin devant les médias, parce que les enquêteurs ne vont pas se satisfaire d'un aveu qui sent le mensonge plus gros que le Watergate.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 27/05/2014 07:49

Le mec, il y passe de toute façon. Là c'est juste pour gagner du temps, histoire de faire retomber la pression.

de **satanpetitcoeur** » 27/05/2014 08:41

(petit aparté sur le vote)

Bonjour,

je suis un des abstentionnistes, mais je n'arrive pas à me sentir coupable du résultat Fhaine. En fait, je ne suis pas abstentionniste, je suis "voteur blanc", ce qui revient au même.

Mais en fait, j'ai décidé que le jour où je voterai "pour", je retournerai aux urnes, mais qu'à l'heure actuelle où je dois voter "contre", c'est pas la peine que je me déplace. Ca ne sert à rien non plus d'aller diluer mon vote dans des partis insignifiants.

Je ne me sens pas non plus responsable de la bêtise (mon point de vue) de ceux qui votent à l'extrême.

Bref, je suis abstentionniste, et je le vis bien (pour l'instant).

Vous pouvez vous déchaîner...

de **Le Complot** » 27/05/2014 08:49

Non, je te comprends tout à fait.

de **bdmaniak** » 27/05/2014 09:15

Florian Gazan a écrit:Scoop, urgent, exclusif ! Bygmalion aurait facturé les pains au chocolat de Jean-François Copé 25 euros pièce !

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 27/05/2014 09:17

Non mais y'a pas de mal à être abstentionniste.
Regarde, moi, j'ai pas voté dimanche. Bon, j'ai appris jeudi que je pouvais voter pour cette élection et j'allais pas flinguer mon week-end au dernier moment pour monter à Taipei

Mais surtout, faut arrêter de croire que si tous les mecs se mettaient à voter, on se retrouverait avec un FN inexistant.
En terme de stat, y'a plus de chances de retrouver les mêmes proportions.

de **Le Complot** » 27/05/2014 09:17

Ouais

de **ironben** » 27/05/2014 09:21

Tout à fait ! On se demande même si c'est la peine d'aller voter de temps en temps puisque plein de gens le font pour nous !!

de **tzynn** » 27/05/2014 09:28

satanpetitcoeur a écrit:(petit aparté sur le vote)

Bonjour,

je suis un des abstentionnistes, mais je n'arrive pas à me sentir coupable du résultat Fhaine. En fait, je ne suis pas abstentionniste, je suis "voteur blanc", ce qui revient au même.

Mais en fait, j'ai décidé que le jour où je voterai "pour", je retournerai aux urnes, mais qu'à l'heure actuelle où je dois voter "contre", c'est pas la peine que je me déplace. Ca ne sert à rien non plus d'aller diluer mon vote dans des partis insignifiants.

Je ne me sens pas non plus responsable de la bêtise (mon point de vue) de ceux qui votent à l'extrême.

Bref, je suis abstentionniste, et je le vis bien (pour l'instant).

Vous pouvez vous déchaîner...

Et donc sur les 28 partis qui se sont présentés, sans parler des petits inclassables, il n'y en a aucun avec qui tu te sentais plus proche?
Ne fusse que pour leur dire qu'ils avaient du soutien, ça vaut la peine de voter pour de plus petits partis.
En gros tu tiens ton excuse un peu bidon, et t'es pas près de retourner voter... Mais malheureusement, tu participes ainsi au fait que rien ne changera

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 27/05/2014 09:39

de **ginzou** » 27/05/2014 09:47

Personnellement j'ai du mal avec l'abstention. J'ai jusqu'à présent toujours voté car
- c'est une chance dans nos pays de pouvoir voter vraiment pour ceux que l'on veux
- pour pouvoir ouvrir ma grande bouche quand je ne suis pas content
Je rajoute qu'il est impossible d'avoir un candidat qui nous satisfait à 100% il faut savoir faire des concessions et voter pour celui qui nous ressemble le plus. Et si c'est impossible, il suffit de créer sa liste

Concernant l'utilité du vote pour les petits partis, j'ai cette fois voté pour un "petit-parti". J'ai d'ailleurs beaucoup hésité vote utile ou vote adhésion. j'ai finalement choisi l'adhésion car si l'on veut que cela change il faut donner leur chance à ces nouveaux-partis.
Une remarque cela dit en passant la régionalisation des élections européennes en France avantage énormément les grands partis car avec 75 députés, avec une proportionnelle sur l'ensemble du territoire, il faudrait pour un parti avoir seulement 1,5% de voix pour avoir un député. Avec la régionalisation il faut avoir (par exemple en IDF) 5% de voix pour avoir un élu et les régions sont suffisamment grande pour éviter élus du type (FLNC, Breizh,...). C'est à une moindre échelle le problème lors des législatives.

J'ai enfin ailleurs une question pour nos amis belges. Nous savons que le vote est obligatoire chez vous (j'imagine qu'il y a des dérogations) que ce passe t il si qqun ne vient pas voter ? Amende j'imagine ! Cette amende est t elle appliquée ?

de **ironben** » 27/05/2014 09:49

ginzou a écrit:J'ai enfin ailleurs une question pour nos amis belges. Nous savons que le vote est obligatoire chez vous (j'imagine qu'il y a des dérogations) que ce passe t il si qqun ne vient pas voter ? Amende j'imagine ! Cette amende est t elle appliquée ?

Tu es privé de droits civiques.

Nan je déconne... :lol:

de **satanpetitcoeur** » 27/05/2014 09:52

tzynn a écrit:En gros tu tiens ton excuse un peu bidon, et t'es pas près de retourner voter... Mais malheureusement, tu participes ainsi au fait que rien ne changera

ah mais je ne me cherche pas d'excuse, je vous expose mon point de vue, tout comme vous. J'ai peut-être tord, tout comme vous avez peut-être tord d'avoir voté pour tel ou tel parti.
J'avoue ne pas avoir regardé de près les petits partis et leur programme, mais effectivement, je ne me sens proche ni des uns ni des autres, et surtout pas des mastodontes-escrocs.

Je considère que l'on doit voter "pour", et qu'il est malheureux de devoir voter "contre". Désolé si je participe ainsi au "non changement", mais je n'ai pas d'autres solutions.

Mais je suis tout ouïe...

de **silenttimo** » 27/05/2014 09:57

satanpetitcoeur a écrit:je suis un des abstentionnistes, mais je n'arrive pas à me sentir coupable du résultat Fhaine. En fait, je ne suis pas abstentionniste, je suis "voteur blanc", ce qui revient au même.

Mais en fait, j'ai décidé que le jour où je voterai "pour", je retournerai aux urnes, mais qu'à l'heure actuelle où je dois voter "contre", c'est pas la peine que je me déplace. Ca ne sert à rien non plus d'aller diluer mon vote dans des partis insignifiants.

Bref, je suis abstentionniste, et je le vis bien (pour l'instant).

Tu n'es donc pas un "voteur blanc".
Le voteur blanc se déplace jusqu'à l'urne. Il fait l'effort de venir exprimer sa non-adhésion au programme des partis en lice.

En outre, "voter pour" quoi ?
AUCUN programme ne satisfera jamais totalement tes attentes. Ni aucune politique mise en oeuvre.

Parce que quel que soit le programme ou la politique mise en oeuvre, prend 9 personnes autour de toi qui te sont proches, celles avec lesquelles tu seras le plus en adéquation politiquement parlant, et ce sera une convergence de l'ordre de 80-90%. Il y aura de fait toujours une frustration, une insatisfaction dans un programme.

Cependant, tu n'as pas à te sentir coupable du résultat du FN.

Ceci étant dit, il y avait nombre de petits partis (je ne parle pas de ceux sous la barre des 0,5%) qui, si quelques électeurs partageant leurs idées avaient fait une démarche inverse à la tienne, pourraient passer la barre de 5% tout du moins sur une "grande" circonscription européenne.

- Eurosceptique & souverainiste : debout la république ;
- écolo apolitique : AEI avec N. Hulot ;
- écolo centriste "historique" et pro-européen : cap 21 de C. Lepage ;
- les partis anti-capitalistes et de l'ultra-gauche ;
- etc...

Perso, je pense que le choix ne manque pas. Et je ne crois pas que voter pour un petit parti "dilue" les choses.
Ils reflètent une opinion, et les 6 "blocs" de la vie politique française en tiennent généralement compte (PC-PdG / PS-PRG / écolo / UDI-modem / UMP / FN).

Et si tu as un doute, tu peux donner procuration à une personne dont tu es proche politiquement et t'en remettre à son jugement.

Parce qu'en effet, vote après vote, si tu es déjà éloigné des urnes, tu ne peux que le rester : la crise est profonde, les marges de manoeuvre réduites, les déficits élevés, et en effet, cela a pour effet de te "reposer" sur le choix des autres pour espérer que les choses changent.

de **tzynn** » 27/05/2014 10:04

Pourtant les élections européennes c'est pas si mal à suivre. Le parlement européen est mouvant, c'est à dire qu'en fonction des sujets, les alliances se font ou se défont. Les représentants ont plus de poids que par exemple au niveau national où c'est la consigne du parti qui prime pour la majorité des députés

Sans discuter du type de parti pour lequel voter, je dirais que c'est le moyen de s'exprimer sur plusieurs points:

1. Est-ce qu'on veut plus ou moins d'intégration européenne. Je pense perso qu'il en faut bcp plus. On a l'air d'andouilles quand il y a 28 ministres des affaires étrangères qui se déplacent en Ukraine ou en Syrie. De même d'un point de vue défense nationale, elle ferait bien des européanisée. Sur des sujets globaux, les règles doivent être globales. Ca heurte la France et l'Allemagne mais voilà. On peut être contre, mais ça vaut la peine de voter pour indiquer la direction vers laquelle on veut aller

2. Les sujets de société. Certains partis se spécialisent sur des thèmes particuliers. Ca vaut la peine de voter pour eux également si on veut appuyer sur des points précis.

3. Les personnes: ils ont publiés par pays le nombre de travaux, rapports, interventions, présence, etc... par député européen. Cela vaut la peine de suivre un petit peu pour voir parmi les plus actifs ceux qu'on veut soutenir. On peut voter plus spécifiquement pour une personne également. Lui donner du poids, c'est la rendre plus libre au sein de son propre parti de s'exprimer.

Les élections européennes ne sont pas le bon endroit pour marquer un ras le bol d'une stratégie politique nationale / locale, mais bien un endroit où on vote pour l'ensemble des pays européens. Je reste à penser que ça vaut la peine d'y participer.

de **satanpetitcoeur** » 27/05/2014 10:12

silenttimo a écrit:Tu n'es donc pas un "voteur blanc".
Le voteur blanc se déplace jusqu'à l'urne. Il fait l'effort de venir exprimer sa non-adhésion au programme des partis en lice.

Oui, mais tant que le vote blanc n'est pas pris en compte, que j'aille aux urnes ou que je fasse autre chose, c'est pareil.

silenttimo a écrit:En outre, "voter pour" quoi ?
AUCUN programme ne satisfera jamais totalement tes attentes. Ni aucune politique mise en oeuvre.

Complètement d'accord, mais ce qui me dérange avant tout (même si ça peut paraître naïf encore que je ne vois pas pourquoi), c'est cette vaste escroquerie que sont ces grands partis (je laisse encore de côté les petits).