Hollandie II - Alerte à Malibu

de **Frannck** » 21/02/2013 17:02

Message précédent :

LeMoineFou a écrit:Sinon, vivement que les médicaments soient en vente sur internet, ça permettra d'arrêter d'enrichir honteusement une corporation de parasites.

Ca reste autoriser aux seuls pharmaciens.

de **Croaa** » 21/02/2013 17:36

noxrom a écrit:
Croaa a écrit:Juste une quetion : Si c'est si avantageux d'être fonctionnaire, pourquoi ne quittes-tu pas la pharmacie qui va si mal pour rejoindre ces faignants de fonctionnaires ?

j'ai failli l'etre, mais apres ma maitrise, 6 mois de stage à l'inserm, 6 au cnrs et 3 a l'inra m'ont degouté de la fonction publique. Je sais que ca ne represente pas tous les corps de fonctionnariat (pour rien au monde je serais infirmier voir meme flic) mais ca m'a quand meme decide a reprendre 6 ans d'etudes depuis le debut, donc bon...

Dégouté pour quoi ? Parce que pas assez de boulot, trop d'avantages, paye trop élevée ? :siffle:

de **tdg** » 21/02/2013 17:40

Croaa a écrit:
noxrom a écrit:
Croaa a écrit:Juste une quetion : Si c'est si avantageux d'être fonctionnaire, pourquoi ne quittes-tu pas la pharmacie qui va si mal pour rejoindre ces faignants de fonctionnaires ?

j'ai failli l'etre, mais apres ma maitrise, 6 mois de stage à l'inserm, 6 au cnrs et 3 a l'inra m'ont degouté de la fonction publique. Je sais que ca ne represente pas tous les corps de fonctionnariat (pour rien au monde je serais infirmier voir meme flic) mais ca m'a quand meme decide a reprendre 6 ans d'etudes depuis le debut, donc bon...

Dégouté pour quoi ? Parce que pas assez de boulot, trop d'avantages, paye trop élevée ?

Tout ce qui sortira de cet échange sera forcément stérile...
Les uns et les autres ayant des avis tranchés sur lesquels ils ne reviendront pas...

de **noise** » 21/02/2013 17:58

Philippe Meunier, cofondateur du même mouvement, a estimé que "le gouvernement sombre dans le clientélisme électoral au détriment des Français". "Alors que les socialistes, sous un faux prétexte d'égalité, souhaitent autoriser les mariages 'contre nature' et l'adoption d'orphelins par des couples homosexuels, ils n'hésitent pas une seconde à mettre en place une véritable discrimination entre les fonctionnaires et le reste des Français".

Le même mouvement c'est la Droite "Populaire" et rien que pour ce genre de réactions je me dis que j'ai fais le bon choix en votant

de **logan1973** » 21/02/2013 18:03

vu ce que je prends dans la gueule chaque fois que j'ai l'idée de dire que je suis fonctionnaire je dirais que la discrimination, si elle existe, elle est pas du fait du gouvernement

de **ambd57** » 21/02/2013 18:50

Croaa a écrit:Il n'est surtout pas disposé à revoir à la baisse ses revenus. Comme bien souvent ceux qui critiquent si facilement les fonctionnaires.
Encore une fois, il faut regarder l'ensembles des avantages (je ne dis pas qu'ils ne sont pas nombreux) et des inconvénients avant de faire un bilan de la fonction.

Le rapport sur l'état de la fonction publique annexée au projet de loi de finances pour 2013 confirme que la fonction publique paie globalement mieux que le privé. En 2010, en effet, le salaire moyen net mensuel, primes comprises, était de 2 459 euros dans le public (soit 2 934 euros brut) contre 2 082 euros pour un salarié du privé.
Les employés et les ouvriers du secteur privé sont légèrement moins rémunérés que leurs homologues de l'Etat : respectivement 1 547 euros net contre 1 588 euros. En revanche, mieux vaut être cadre dans le privé que simple fonctionnaire d'encadrement : le salaire moyen du premier était de 3 950 euros contre 2 977 euros pour le second.

de **Yoda33** » 21/02/2013 19:13

logan1973 a écrit:vu ce que je prends dans la gueule chaque fois que j'ai l'idée de dire que je suis fonctionnaire je dirais que la discrimination, si elle existe, elle est pas du fait du gouvernement

Ok, mais avec ce genre de décision très inégalitaire et très mauvaise, il est notoire que le gouvernement exacerbe un profond sentiment d'injustice ... et tu le ressens car ça ressort, c'est logique

D'autant qu'on est victime comme usager de l'absentéisme ...
Les hopitaux publics, pourtant pas encombrés de salariés fainéants, reconnaissent eux memes que l'absentéisme avait diminué depuis le jour de carence ...

Dans le privé, j'ai toujours constaté que l'absentéisme est notoirement plus faible là ou aucun jour de carence n'est pris en charge ...

de **noise** » 21/02/2013 19:16

Bah on discute depuis cette après midi et je ne vois pas trop en quoi c'est très inégalitaire et très mauvais et jusqu'à présent je n'ai pas le sentiment que les fonctionnaires soient si favorisés que cela

de **Yoda33** » 21/02/2013 19:18

C'est inégalitaire car dans certains cas on peut se payer gratos des compléments de week end ou aun arret d'un jour pour un rhume sur le dos de la collectivité ... alors que dans l'autre, tu perds 3 jours de salaire ... c'est pourtant simple ...

de **noise** » 21/02/2013 19:23

Mais tout les salariés ne perdent pas automatiquement ces 3 jours non? Quelle est la proportion réelle de ceux couverts par leur entreprise? Y a moyen de le savoir? Et non ce n'est pas si simple je suis désolé

de **loopingatr** » 21/02/2013 19:29

ambd57 a écrit:
Croaa a écrit:Il n'est surtout pas disposé à revoir à la baisse ses revenus. Comme bien souvent ceux qui critiquent si facilement les fonctionnaires.
Encore une fois, il faut regarder l'ensembles des avantages (je ne dis pas qu'ils ne sont pas nombreux) et des inconvénients avant de faire un bilan de la fonction.

Le rapport sur l'état de la fonction publique annexée au projet de loi de finances pour 2013 confirme que la fonction publique paie globalement mieux que le privé. En 2010, en effet, le salaire moyen net mensuel, primes comprises, était de 2 459 euros dans le public (soit 2 934 euros brut) contre 2 082 euros pour un salarié du privé.
Les employés et les ouvriers du secteur privé sont légèrement moins rémunérés que leurs homologues de l'Etat : respectivement 1 547 euros net contre 1 588 euros. En revanche, mieux vaut être cadre dans le privé que simple fonctionnaire d'encadrement : le salaire moyen du premier était de 3 950 euros contre 2 977 euros pour le second.

Extrait du rapport: Je crois qu'il y a plus de fonctionnaires territoriaux que d'Etat. donc les chiffres que tu mets en avant "faussent légèrement" le disours je trouve. [:bru:3]

Les comparaisons entre les trois versants de la fonction publique et entre secteur public et
secteur privé nécessitent des précautions méthodologiques, du fait des caractéristiques très
différentes des salariés.
En 2010 (comme en 2009, 2008 et 2007), la fonction publique de l’État affiche le salaire
mensuel net moyen le plus élevé (2 459 euros en 2010), suivi des établissements publics de
santé (2 205 euros), du secteur privé (2 082 euros) et de la fonction publique territoriale
(1 800 euros).
Mais les écarts salariaux observés sont en grande partie attribuables aux différences entre
les conditions d’emploi (statuts, quotités de travail), entre les structures de qualification et
entre les structures par sexe et âge.
Il s’agit principalement d’effets de structure cumulés : davantage de cadres dans la fonction
publique de l’État (FPE) et la fonction publique hospitalière (FPH) que dans la fonction
publique territoriale (FPT) et le secteur privé ; davantage d’employés et ouvriers dans la FPT
que dans les établissements publics de santé ; écart de salaires entre cadres et non cadres
plus important dans les établissements publics de santé ; agents plus âgés dans la fonction
publique que dans le privé, notamment à l’État.
Des travaux complémentaires sont prévus afin de parvenir à des comparaisons plus robustes,
notamment en prenant en compte des professions ou des métiers plus précis qui sont
susceptibles d’être exercés à la fois dans le secteur public et dans le secteur privé.

de **Yoda33** » 21/02/2013 19:31

Tu voudrais bien t'aligner sur ceux qui sont bien pourvus, bien sur !

Je n'ai pas connu en 25 ans de salariat une boite ou on te prenait en charge tes jours de carence ... et j'au eu 6 jours d'absence en 25 ans ... regarde l'absentéisme chez les fonctionnaires [:my name snake:2]

c'est pas vraiment 6 jours en 25 ans ...

Quand au point d'indice, t'as des tas de boites du privé qui gelent les salaires ... ma dernière hausse remontait à 2006 avant que ma boite coule et que je me retrouve chomeur, et je suis très loin d'etre un cas isolé ...
Alors les Calimero dans la fonction publique me font sourire ... désolé je ne suis pas diplomate mais à un moment, y a des trucs qui font bondir ...

Quand au salaire moyen dans la fonction publique, il est plus élevé que le salaire moyen du privé ... alors stop un peu ça finit par énerver ...

La ministre vit au pays des Bisounours, on sait très bien que sans sanction, les gens profitent du systeme, que ce soit dans le privé ou le public, elle parle de controle, ça me fait rigoler ! On va embaucher de nouveaux fonctionnaires pour controler les fonctionnaires ? [:my name snake:2]

de **loopingatr** » 21/02/2013 19:31

noise a écrit:Mais tout les salariés ne perdent pas automatiquement ces 3 jours non? Quelle est la proportion réelle de ceux couverts par leur entreprise? Y a moyen de le savoir? Et non ce n'est pas si simple je suis désolé

Pour deux tiers des emplois du privé, leur entreprise (par convention collective) prend en charge ces 3 jours.

de **Yoda33** » 21/02/2013 19:40

C'est vrai surtout dans les grosses boites du CAC 40, dans les banques, faux dans la majorité des PME et faux dans des secteurs entiers comme celui du commerce/distribution ...

Et ça incite à etre absent ...

de **logan1973** » 21/02/2013 19:40

Yoda33 a écrit:Tu voudrais bien t'aligner sur ceux qui sont bien pourvus, bien sur !

Moi j'ai pas connu en 25 ans de salariat une boite ou on te prenait en charge tes jours de carence ... et j'au eu 6 jours d'absence en 25 ans ... regarde l'absentéisme chez les fonctionnaires c'est pas vraiment 6 jours en 25 ans ...

Quand au point d'indice, t'as des tas de boite du privé qui gelent les salaires ... ma dernière hausse remontait à 2006 avant que ma boite coule et que je me retrouve chomeur, et je suis très loin d'etre un cas isolé ...
Alors les Calimero dans la fonction publique me font sourire ... désolé je ne suis pas diplomate mais à un moment, y a des trucs qui font bondir ...

Quand au salaire moyen dans la fonction publique, il est plus élevé que le salaire moyen du privé ... alors stop un peu ça finit par énerver ...

le problème c'est aussi que parmi les caliméro comme tu dis y en a qui font leur boulot consciencieusement, qui ne profitent pas des arrêts maladie à la volée (perso j'en suis à deux semaines complètes d'arrêt en 13 ans, une pour une vertèbre bloquée et l'autre pour une commotion, et encore sur la commotion les 6 premiers jours étaient pendant des vacances), qui sont largement en dessous du salaire moyen, et qui en plus devraient accepter avec le sourire de se faire traiter de branleurs et de parasites trop payés (au passage le dernier qui m'a dit ça après que j'ai réussi à lui faire cracher son salaire il a eu la surprise d'apprendre qu'il touchait deux fois plus que moi) parce qu'ils ont pas choisi de faire un "vrai" travail dans le privé, tu comprendra que les fonctionnaires aussi ils peuvent en avoir marre qu'on les emmerdes.

de **Yoda33** » 21/02/2013 19:44

Je ne doute pas qu'il y en ait qui fassent bien leur boulot en étant présents et tu en fais sans doute partie !
Mais combien en profitent a coté, irritant d'ailleurs leurs collègues ...

Ca me rappelle les discussions familiales sur le sujet ( on n'est que 2 à n'etre pas fonctionnaires) ... et eux memes reconnaissent voir les fréquents abus dont je parle, impunis et disent que ça rejaillit négativement sur l'image de la profession ...

de **logan1973** » 21/02/2013 19:48

effectivement il y a des gars qui abusent, mais d'une je ne vois pas pourquoi je devrais me farcir une image de merde par leur faute et surtout je vois pas pourquoi on devrait résumer l'intégralité de la fonction publique à leur cas, parce que contrairement à ce que des commentaires comme les tiens ou ceux de Noxrom le laissent à penser ils sont très loin d'être majoritaires.

de **Yoda33** » 21/02/2013 19:55

Majoritaires impossible à dire ... très nombreux est probable et c'est suffisant pour énerver ...

D'ailleurs, quand tu es peu absent, tu ne devrais pas etre inquiet des jours de carence ... t'es pas concerné ...

de **lormel** » 21/02/2013 20:01

Dans ma boite aussi , y'en a qui abusent. Mais ça me fait trop de bien quand ils sont pas là, alors je dis rien.
Ah, puis j'en connais d'autres aussi dans la fonction publique qui devraient prendre des AM et qui ne le font pas pour pas surcharger leurs collègues.
Comme quoi, y'a des gens bien et des gens cons partout.

de **LeMoineFou** » 21/02/2013 20:55

Pour rester chez les pharmaciens: il y a une dizaine d'années je suis allé dans une pharmacie pour acheter de l'Arnican, et le pharmacien ne connaissait pas cette pommade. J'en ai donc conclu en toute logique que les pharmaciens ne connaissent par leur boulot, et donc ne servent à rien.

de **Yoda33** » 21/02/2013 21:05

LeMoineFou a écrit:Pour rester chez les pharmaciens: il y a une dizaine d'années je suis allé dans une pharmacie pour acheter de l'Arnican, et le pharmacien ne connaissait pas cette pommade. J'en ai donc conclu en toute logique que les pharmaciens ne connaissent par leur boulot, et donc ne servent à rien.