Hollandie II - Alerte à Malibu

[RosbOOm]

Message précédent :
Je sens qu'on va bien se marrer avec Montebourg cette semaine sur le dossier Alstom...

[Brian Addav]

Je sens qu'on va bien se marrer avec Montebourg cette semaine sur le dossier Alstom...

ça risque d'être éclipsé avec le pseudo scandale que certains essaient de lancer sur les réseaux sociaux concernant Valls

[Yoda33]

Pour que l'activité féminine soit un levier de croissance, il faut bien qu'il y ait production et consommation, non ? Donc comment faire si cette activité se résume à une inscription à pôle emploi ?

Ben faut embaucher des fonctionnaires en plus à Pole emploi ... des femmes

[Frannck]

Le problème n'a rien à voir avec le nombre de chômeur. Le conjoint qui ne travaille pas lorsque l'autre à un salaire élevé ne le fait pas à cause de la conjoncture mais bien parce que ce n'est pas assez rentable.

Le problème survient beaucoup plus tard, lorsque Monsieur décide qu'une minette de 20 ans c'est plus sympa, ou lors d'un décès mal anticipé. Sans parler de la retraite, passer de 5.000 ou 10.000 euros au RSA c'est très dur.

[toine74]

...

Le problème survient beaucoup plus tard, lorsque Monsieur décide qu'une minette de 20 ans c'est plus sympa, ou lors d'un décès mal anticipé. Sans parler de la retraite, passer de 5.000 ou 10.000 euros au RSA c'est très dur.

Est-ce à l'état de s'occuper de ce type de problème ? Ce sont des choix de vie personnels, à chacun d'assurer ses arrières (assurances vie, contrat de mariage adapté, etc.).

Le RSA n'est qu'un pis aller de dernière instance, pas un truc acquis sur lequel on peut se reposer (enfin, c'est comme ça que je perçois).

[ET]

Pour que l'activité féminine soit un levier de croissance, il faut bien qu'il y ait production et consommation, non ? Donc comment faire si cette activité se résume à une inscription à pôle emploi ?

Ben faut embaucher des fonctionnaires en plus à Pole emploi ... des femmes

Va falloir que tu te remettes à niveau ...

[Yoda33]

Parce qu'on n'embauche plus à Pole emploi ? Ou plus de fonctionnaires ?

[Yoda33]

Je sens qu'on va bien se marrer avec Montebourg cette semaine sur le dossier Alstom...

ça risque d'être éclipsé avec le pseudo scandale que certains essaient de lancer sur les réseaux sociaux concernant Valls

Valls a fait une soirée bunga bunga avec DSK ?

[Brian Addav]

Non non, des types qui veulent faire croire qu'on peut pas être pro-palestine et pro-sioniste à la fois

[Anianka]

Non non, des types qui veulent faire croire qu'on peut pas être pro-palestine et pro-sioniste à la fois

ba j'avoue qu'a la rigueur, je peux comprendre qu'on soit anti-palestinien et anti-sioniste, vu que chacun des 2 camps essaie d'arriver a ses fins avec des moyens pas très jolis-jolis, que pro-palestinien et pro-sioniste, ca veut quand même dire qu'on soutient à la fois les mecs qui font des colonies sur les territoires palestiniens à l'encontre de toutes les interdictions de l'ONU, et les palestiniens qui se font sauter en tuant des colons.

[Brian Addav]

Non non, des types qui veulent faire croire qu'on peut pas être pro-palestine et pro-sioniste à la fois

ba j'avoue qu'a la rigueur, je peux comprendre qu'on soit anti-palestinien et anti-sioniste, vu que chacun des 2 camps essaie d'arriver a ses fins avec des moyens pas très jolis-jolis, que pro-palestinien et pro-sioniste, ca veut quand même dire qu'on soutient à la fois les mecs qui font des colonies sur les territoires palestiniens à l'encontre de toutes les interdictions de l'ONU, et les palestiniens qui se font sauter en tuant des colons.

sauf que là, tu tombes dans l'amalgame le plus pourri. Et le plus commun malheureusement.

tu peux très bien être pro-palestinien, au sens où tu dénonces les conditions de vie des palestiniens, au sens où tu est pour un état palestinien, tout en dénonçant les activités terroristes de certains groupes palestiniens.
Les groupes palestiniens extrémistes, c'est une minorité. Qui a réussit à confisquer un certain pouvoir certes, mais qui ne représente pas l'ensemble de la population palestinienne.

de même, tu peux très bien être pro-sioniste au sens où tu défends le droit d'Israël à exister, où tu dénonces l'antisémitisme, et où où tu dénonces les exactions d'Israël sur les colons palestiniens.
Là idem, ces exactions, elles sont le fait d'une partie de la population, ou plutôt de l'armée.

Résumer les deux camps à deux camps de salauds, c'est ignorer tous ceux qui essaient de vivre normalement.

C'est pour cela qu'on peut être pro-Palestine et pro-Israël à la fois.
D'ailleurs, cette position devrait être la seule qui vaille. C'est un peu celle de Valls si on y réfléchit.

Mais a priori, beaucoup de gens considèrent qu'on ne peut être les deux à la fois, et qu'il faille obligatoirement choisir un camp, avec ses "excès".

Là, concernant la fausse polémique sur les réseaux sociaux, les mecs se basent là-dessus pour expliquer qu'on ne peut être pour la Palestine et pour Israël en même temps, que du coup, Valls, serait un ancien pro-palestinien devenu un agent à la solde du sionisme, ceci expliquant sa croisade anti-Dieudonné, que ce serait donc un faux cul, un menteur, que les médias qui savent seraient tous complices, etc...
bref, c'est risible.

Et c'est malheureusement dangereux dans le sens où ça véhicule exactement le même genre d'idée que ton message, cad qu'il n'y a pas de solutions, que les deux camps sont irréconciliables, etc.

[Anianka]

Et c'est malheureusement dangereux dans le sens où ça véhicule exactement le même genre d'idée que ton message, cad qu'il n'y a pas de solutions, que les deux camps sont irréconciliables, etc.

j'ai surtout l'impression que ceux qui se disent pro pour les 2 sont surtout partisant de laisser les choses en l'état, car en attendant la création d'un pays palestinien avec frontiere fixe et une souveraineté indépendante, c'est Israel qui gagne.
et être pro sioniste et pro palestinien, au final, ca sert autant que de faire une 150ème résolution de l'ONU qui dit à Israël : "Pas bien ce que vous faites, bouh méchants !".

[Brian Addav]

Et c'est malheureusement dangereux dans le sens où ça véhicule exactement le même genre d'idée que ton message, cad qu'il n'y a pas de solutions, que les deux camps sont irréconciliables, etc.

j'ai surtout l'impression que ceux qui se disent pro pour les 2 sont surtout partisant de laisser les choses en l'état, car en attendant la création d'un pays palestinien avec frontiere fixe et une souveraineté indépendante, c'est Israel qui gagne.
et être pro sioniste et pro palestinien, au final, ca sert autant que de faire une 150ème résolution de l'ONU qui dit à Israël : "Pas bien ce que vous faites, bouh méchants !".

Les frontières, tout le monde est à peu prêt d'accord sur la plus grande partie, mis à part le pb de Jerusalem.
Sur la souveraineté, il faut voir à ne pas réduire la Palestine à ce qui se passe à Gaza avec le Hamas.

Et le pb est là. Tu élimines le Hamas, et tout se règle très vite. Bon, c'est plus facile à dire qu'à faire. Tant y'a des cons des deux côtés.

[ET]

Ben faut embaucher des fonctionnaires en plus à Pole emploi ... des femmes

Va falloir que tu te remettes à niveau ...

Parce qu'on n'embauche plus à Pole emploi ? Ou plus de fonctionnaires ?

La réponse n'est pas compliquée à trouver, tu devrais y arriver aisément

[Croaa]

Ben faut embaucher des fonctionnaires en plus à Pole emploi ... des femmes

Va falloir que tu te remettes à niveau ...

Parce qu'on n'embauche plus à Pole emploi ? Ou plus de fonctionnaires ?

La réponse n'est pas compliquée à trouver, tu devrais y arriver aisément

Non mais pour Yoda, dès que c'est public, dès que cela doit faire un effort de productivité, dès que cela coute au contribuable, il s'agit de fonctionnaires.

[flocon]

Parce qu'on n'embauche plus à Pole emploi ? Ou plus de fonctionnaires ?

Les salariés de pôle emploi ne sont pas fonctionnaires, même pas les ex anpe qui n'ont pas souhaité adopter le nouveau statut après la fusion


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[darkbreizh]

De quoi remonter la côte de popularité des français aux USA, ou pas...
http://www.leparisien.fr/laparisienne/a ... 799003.php

[Frannck]

...

Le problème survient beaucoup plus tard, lorsque Monsieur décide qu'une minette de 20 ans c'est plus sympa, ou lors d'un décès mal anticipé. Sans parler de la retraite, passer de 5.000 ou 10.000 euros au RSA c'est très dur.

Est-ce à l'état de s'occuper de ce type de problème ? Ce sont des choix de vie personnels, à chacun d'assurer ses arrières (assurances vie, contrat de mariage adapté, etc.).

Le RSA n'est qu'un pis aller de dernière instance, pas un truc acquis sur lequel on peut se reposer (enfin, c'est comme ça que je perçois).

Mais c'est bien l'une des dernières choses où l'Etat est encore un rôle. La preuve : le "mariage pour tous" ! Comme Yoda je suis en reconversion, mais je prends plus de temps pour créer mon entreprise. Ce n'est que maintenant que je découvre que m'être marié n'est pas une protection pour ma famille, ni pour mon entreprise si cela fonctionne.

Nous n'avons pas les mêmes revenus, ni les mêmes patrimoines. Protéger sans spolier ce n'est pas qu'une question de choix personnel, sinon il n'y aurait pas de pension de reversion etc.

[Yoda33]

tu peux très bien être pro-palestinien, au sens où tu dénonces les conditions de vie des palestiniens, au sens où tu est pour un état palestinien, tout en dénonçant les activités terroristes de certains groupes palestiniens.
Les groupes palestiniens extrémistes, c'est une minorité. Qui a réussit à confisquer un certain pouvoir certes, mais qui ne représente pas l'ensemble de la population palestinienne.

de même, tu peux très bien être pro-sioniste au sens où tu défends le droit d'Israël à exister, où tu dénonces l'antisémitisme, et où où tu dénonces les exactions d'Israël sur les colons palestiniens.
Là idem, ces exactions, elles sont le fait d'une partie de la population, ou plutôt de l'armée.

Résumer les deux camps à deux camps de salauds, c'est ignorer tous ceux qui essaient de vivre normalement.

C'est pour cela qu'on peut être pro-Palestine et pro-Israël à la fois.
D'ailleurs, cette position devrait être la seule qui vaille. C'est un peu celle de Valls si on y réfléchit.

Complètement d'accord avec toi !

[Yoda33]

Ben faut embaucher des fonctionnaires en plus à Pole emploi ... des femmes

Va falloir que tu te remettes à niveau ...

Parce qu'on n'embauche plus à Pole emploi ? Ou plus de fonctionnaires ?

La réponse n'est pas compliquée à trouver, tu devrais y arriver aisément

Non mais pour Yoda, dès que c'est public, dès que cela doit faire un effort de productivité, dès que cela coute au contribuable, il s'agit de fonctionnaires.

Je pensais logique que les gens de Pole Emploi soient fonctionnaires, je me trompais visiblement, autant pour moi ... je n'ai pas dit qu'ils devaient faire un effort de productivité, je n'en sais rien ...

Croaa me fait un procès d'intention très classique parce que je pense qu'avoir trop de fonctionnaires en France est en effet une charge qui pèse trop sur le pays, j'ose le dire meme si ce n'est pas populaire ici, mais les chiffres le confirment.

Ca ne signifie pas que je critique les fonctionnaires eux memes, mais plutot l'Etat irresponsable qui ne sait pas gérer suivant nos moyens et ne s'occupe pas de son sureffectif ...rappelons que la masse salariale cumulée de l'Etat et des collectivités locales était retraites comprises de 263.7 milliards d'euros en 2011 contre 234.7 milliards en 2006 ... ça empire ...

En France, nous avons 90 fonctionnaires pour 1000 habitants ou l'Allemagne en a 50 pour 1000, le Japon 43 l'Italie 52 et les Pays Bas 51 ...
Revenons plus près de ces pays en 10 ans ( qui sans doute ont tous tort et un mauvais service public ??? ) et nous aurons réduit les dépenses de l'Etat de façon structurelle !
Au contraire, on veut nous faire croire qu'il en faut encore plus ... au passage, payons mieux les fonctionnaires, spécialement les plus basses catégories et donnons leur un espoir d'avancer mieux qu'à l'ancienneté ...

[Croaa]

Je ne sais pas si nous avons trop de fonctionnaires, ce qui est sur c'est qu'ils ne dont tous au bon endroit.
Les secteurs de l'éducation et de la santé sont sinistrés, merci au gouvernement précédent. La police ce n'est guère mieux.
Alors peut être qu'il y en a trop, mais avant d'en supprimer, redéployons les là où il y en a besoin.
Toujours taper sur le montant des dépenses plutôt que sur leur juste utilisation, c'est un poil plus constructif je trouve.