Hollandie II - Alerte à Malibu

[Brian Addav]

Message précédent :
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'une réforme fiscale, c'est un truc qui ne peut que prendre des années. Le temps de réfléchir, de convaincre (ah ah) tout le monde, de l'organiser, de l'appliquer.

Alors certes ce serait utile, mais ce n'est absolument pas ce dont a besoin actuellement. Et le temps passé ne pourra être que contre productif.
Actuellement, il faut relancer la machine.
Si on la relance, on pourra s'attaquer à la fiscalité.

[pabelbaba]

Pourtant je me répète, mais on réforme la fiscalité deux fois par an en France. Il y a des mecs qui planchent là-dessus toute l'année pour nous pondre 1001 textes à la con tous les 6 mois.

[Brian Addav]

Pourtant je me répète, mais on réforme la fiscalité deux fois par an en France. Il y a des mecs qui planchent là-dessus toute l'année pour nous pondre 1001 textes à la con tous les 6 mois.

je pense que Croa parle d'une réforme complète

[Olaf Le Bou]

réflechir, on peut espérer que s'est entamé depuis longtemps quand même...

et puis entre les travaux de Piketty et les nombreux exemples de ce qui se fait ailleurs dans le monde, il n'y a peut-être pas besoin de réinventer la roue.

Et Bercy est au service de l'Etat, pas l'inverse.




d'un autre côté, prenons un truc comme le mille-feuille administratif. tout le monde est convaincu que nos 36000 communes, intercommunalités, cantons, sous-préfectures, préfectures, régions, etc, forment une imbrication de responsabilités et domaines de compétences monstrueusement inefficace et improductive. Et un tantinet onéreuse en plus d'être obsolète.


résultat, proposition de mesure : regroupons 3 ou 4 régions....

Ouééé, ça c'est aller de l'avant.

[pabelbaba]

Bercy n'est pas au service de l'Etat. Bercy est un organisme tentaculaire complètement dingue et qui dégurgite des textes, lois, décrets, circulaires, notes d'information, réponses ministérielles, quotidiennement et en dépit du bon sens car c'est sa seule raison d'exister.

[Brian Addav]

Bercy n'est pas au service de l'Etat. Bercy est un organisme tentaculaire complètement dingue et qui dégurgite des textes, lois, décrets, circulaires, notes d'information, réponses ministérielles, quotidiennement et en dépit du bon sens car c'est sa seule raison d'exister.

voilà

[ulys]

C'est dure comme décision, je sais bien, mais avec un portable on devrait pouvoir y arriver.

qui écoute encore les téléphones portables de nos jours ?

Très bon

[Brian Addav]

Mimi Rocard:

14 heures.Michel Rocard (photo AFP) salue le choix du nouveau Premier ministre. «Je crois que c’est une bonne idée» de nommer Manuel Valls, qui «a été très briseur de tabous», réagit l’ancien Premier ministre de François Mitterrand sur France Inter. «Même en économie de marché, on peut faire une politique de gauche. C’est ça que j’espère voir Manuel Valls démontrer mieux que d’autres», a déclaré celui qui fut, dès les années 1970 l’un des représentants de la «deuxième gauche», résolument non-communiste et aussi non jacobine.

Manuel Valls est «un homme sérieux, courageux, qui fait partie de ceux des socialistes pour qui les producteurs ça existe aussi et qu’il n’y a pas de politique, même de gauche, si la production est en panne», selon Rocard, qui fustige la «gauche de la gauche» qui «n’a, au fond, jamais admis que nous soyons dans une économie de marché».

L’ancien Premier ministre assume le parallèle établi entre lui-même, nommé en 1988 à Matignon par François Mitterrand qui le détestait et celle de Manuel Valls hier, dont les désaccords avec l’actuel président sont connus. «Quand on est différent, qu’on a des visions différentes, on peut tout de même avoir assez le sens de l’Etat pour gouverner efficacement ensemble. (...) C’est ce que je souhaite à mes deux amis François Hollande et Manuel Valls.»

Mais surtout:

http://www.lepoint.fr/politique/michel-rocard-manuel-valls-est-une-chance-01-04-2014-1808050_20.php

Le mot (rocardien) est appliqué à ceux qui souhaitent débarrasser la gauche d'une pensée marxiste ou trop étatiste et pensent qu'il faut s'intégrer dans une économie de marché en essayant de donner des résultats de distribution qui soient sociaux. À ce titre, Manuel Valls est rocardien.

Comment jugez-vous la politique économique menée jusqu'ici par François Hollande ?

Vous êtes trop franco-français dans votre manière de m'interroger. La France est, comme tout le monde, victime d'une crise économique et financière qui est mondiale. Nous avons un effondrement propre de l'appareil productif en France, mais qui s'inscrit dans un ralentissement général de l'économie mondiale, qui est quasi stagnante depuis dix ans maintenant. Un des premiers actes que François Hollande et Manuel Valls devraient assumer ensemble, c'est de faire comprendre à l'opinion que la France n'est qu'un petit morceau de tout ça et que toute seule elle n'a pas les moyens de s'en sortir dans la crise mondiale. Mais qu'elle peut corriger le peu qui nous en incombe.

[mistercoyote]

Note avec Valls, je pense qu'il y aura moins de couac, je le sens plus violent dans le recadrage

[Bossacdenoyau]

Optimiste !

[Croaa]

Bercy n'est pas au service de l'Etat. Bercy est un organisme tentaculaire complètement dingue et qui dégurgite des textes, lois, décrets, circulaires, notes d'information, réponses ministérielles, quotidiennement et en dépit du bon sens car c'est sa seule raison d'exister.

voilà

Et donc on ne fait rien. Top

[Yoda33]

Note avec Valls, je pense qu'il y aura moins de couac, je le sens plus violent dans le recadrage

Je ne le sens pas tendre la joue gauche non plus !

[Croaa]

Il faudra juger sur pièce et j'espère me tromper mais j'ai plus l'impression que çela va être de l'agitation dans tout les sens sans forcément de résultat.

[Brian Addav]

Bercy n'est pas au service de l'Etat. Bercy est un organisme tentaculaire complètement dingue et qui dégurgite des textes, lois, décrets, circulaires, notes d'information, réponses ministérielles, quotidiennement et en dépit du bon sens car c'est sa seule raison d'exister.

voilà

Et donc on ne fait rien. Top

le pb n'est pas de rien faire, le pb est de bien faire, au bon moment, quand la situation le permet. Ce qui n'est pas le cas actuellement.

[thyuig]

Oui, actuellement, l'urgence serait plutôt là :

[Philemon]

et puis entre les travaux de Piketty et les nombreux exemples de ce qui se fait ailleurs dans le monde, il n'y a peut-être pas besoin de réinventer la roue.

Je n'ai pas lu Piketty dans le texte, mais j'aime bien ses explications, sa force de conviction. Ca donne l'impression qu'il y a au moins quelqu'un au PS qui réfléchit.
Il y a juste un petit problème: toute sa théorie repose sur un gros enfumage, une truanderie volontaire. C'est un article paru il y a quelques jours dans Le Monde qui démonte la fameuse courbe de Piketty qui "démontre" que l'impôt n'est pas progressif en France (postulat de départ pour ses propositions). En gros, il met de côté les chiffres qui ne l'arrangent pas et déforme la courbe pour donner une importance non proportionnelle aux quelques cas genre Betencourt.
Bref, un beau foutage de gueule, au service d'une idéologie... Déçu.

[Philemon]

c'est quand même impressionnant cet espèce de psychodrame autour de l'entrée ou non des verts au gouvernement !
Ca semble super méga important pour l'avenir de la France !
J'ai peut-être loupé un truc, mais on parle bien du parti qui pèse 2%, non ?

[thyuig]

oui, mais qui garantie une majorité plus large à l'assemblée. D'après ce que j'ai compris, si Duflot s'en va, elle reprend à son suppléant socialiste sa place de parlementaire. Du coup, la majorité perd un siège.
Et apparemment, on est à 1 siège près...

[eusebio22]

Je pense vraiment qu'il faudrait qu'on nous ponde un jour le coût qu'à sur la vie économique l'accumulation d'impôt, d'exception et de subtilité. Non pas le mois de l'impôt hein, mais de l'accumulation d'impôt, c'est à dire l'argent que perd chaque entreprise à vouloir payer ses impôts, pas à les payer directement.

D'après les agents économiques que je connais, c'est monstrueux, et on serait les pires dans se domaine. Dixit mon prof de fisca, 90% des déclarations d'impôts sont fausses, par exemple...

[flocon]

il paraît que la photo à 7 ans 1/2

[Croaa]

le pb n'est pas de rien faire, le pb est de bien faire, au bon moment, quand la situation le permet. Ce qui n'est pas le cas actuellement.

Oui, bien faire une bonne fois pour toute. en 5 ans c'était possible. Mais rien n'a été fait.
UIl était tout à fait envisageable de lancer deux réforme en parallèle. Une de fond sur 4/5 ans avec réflexion et une à court terme, à la limite comme c qu'il a été fait.
C'est le même problème avec la réforme des rythmes scolaires.
Il fallait casser l'habitude prise par Sarko de tout faire en 5 minutes pour faire de l’esbroufe. reprendre le temps de la réflexion et de faire quelque chose de construit. Ils ont voulu copier, du coup le résultat est identique.
Ils avaient tout en main pour le faire (sauf la situation économique mais cela n'empêche pas la réflexion parallèle).