Hollandie II - Alerte à Malibu

[Brian Addav]

Message précédent :

C'est un point qui m'étonne aussi.
J'ai déjà vu un poing américain, ça me semble tout simplement impossible qu'on ne puisse pas faire la différence entre un coup porté avec et sans...

Et pourtant.
Vu qu'il y a eu mort, il a dû taper au niveau du plancher orbital pour provoquer un trauma. (ou au bas de la mâchoire, mais le mec a une putain de droite alors).
la zone d'impact va être très réduite, tu n'auras pas la "trace" du poing américain comme si tu tapais sur le bras, le torse, etc...
Le choc peut être violent (pour provoquer la mort au final), mais la trace peut être quelconque.
Je l'ai malheureusement vu cette année en vrai, et si je n'avais pas vu les vidéos de l'accident avant, je n'aurais jamais cru que la trace que je voyais sur la pommette était le point d'impact ayant causé la mort.

[Coldo3895]

Euh... tu as une notion étrange de ce qui est un "point important"...

...

Donc si je comprends bien, le gentil militant victime de la barbarie fasciste est celui qui a frappé en premier, et par derrière...

et ?
parce que le mec frappe le premier, par derrière, ça excuse de l'avoir tué ?

Mais arrête avec ça !

Personne ne cherche d'excuse au gars qui a tapé ! Il ira en prison et ça sera très bien comme ça !

Ce qu'on est plusieurs à dire, c'est que la victime est loin d'être innocente, que ça n'est pas un lynchage ni même une agression comme certains ont tenté de le faire croire.

Le petit Clément a plongé en parfaite connaissance de cause au milieu d'une bagarre que, apparemment, il a lui même provoquée avec ses copains.

J'en conclus donc que, même si bien sûr c'est un drame qu'une personne meure de façon aussi stupide, il a bien cherché ce qui lui est arrivé et a tout fait pour que les choses finissent mal.

On peut avoir de la compassion pour sa famille mais... pour lui... bof... pas plus de compassion que si ça avait été un des skins qui était mort...

[Brian Addav]

Et hop, on va encore refaire le débat.

Oui, il a cherché la bagarre, oui il a provoqué et alors ?

En réduisant ce fait divers à une simple bagarre, vous banalisez et surtout vous niez tout le contexte idéologique qu'il y a derrière.
Cela n'a absolument rien à voir avec une rixe du samedi soir. Contrairement à ce que beaucoup voudraient nous faire croire pour éviter de parler du fond qu'il y a derrière.

Ces mecs en sont venus à se battre pour des raisons d'idéologies. C'est pour cette raison qu'il ne faut pas le banaliser.
On a des types qui se baladent en étant prêt à en découdre avec d'autres sous simple prétexte qu'ils s'opposent idéologiquement.

Banalisez cette affaire, la réduire à une simple rixe, c'est donner raison à ces types, des deux bords, qui se baladent avec des poings américains ou autres, et qui sont prêt à frapper et tuer dans le seul but de défendre leurs idéaux.


Voilà, c'est mon opinion, chacun la sienne. Tout simplement.

[rahoul]

Et hop, on va encore refaire le débat.

Oui, il a cherché la bagarre, oui il a provoqué et alors ?

En réduisant ce fait divers à une simple bagarre, vous banalisez et surtout vous niez tout le contexte idéologique qu'il y a derrière.
Cela n'a absolument rien à voir avec une rixe du samedi soir. Contrairement à ce que beaucoup voudraient nous faire croire pour éviter de parler du fond qu'il y a derrière.

Ces mecs en sont venus à se battre pour des raisons d'idéologies. C'est pour cette raison qu'il ne faut pas le banaliser.
On a des types qui se baladent en étant prêt à en découdre avec d'autres sous simple prétexte qu'ils s'opposent idéologiquement.

Banalisez cette affaire, la réduire à une simple rixe, c'est donner raison à ces types, des deux bords, qui se baladent avec des poings américains ou autres, et qui sont prêt à frapper et tuer dans le seul but de défendre leurs idéaux.


Voilà, c'est mon opinion, chacun la sienne. Tout simplement.

Tu te focalises sur un contexte idéologique particulier, mais à ce niveau là, on peut avancer n' importe quelle autre idéologie pour motiver une rixe, avec ou sans armes, avec ou sans morts, préméditées ou accidentelles, dans les " rixes du samedi soir " ou à la sortie du match...

Mettre celle ci en avant, c' est aussi banaliser les autres.

Les mettre au même niveau, ce n' est certainement pas donner raison à ces malades, mais juste les mettre en perspective.

[Coldo3895]

Ces mecs en sont venus à se battre pour des raisons d'idéologies. C'est pour cette raison qu'il ne faut pas le banaliser.
On a des types qui se baladent en étant prêt à en découdre avec d'autres sous simple prétexte qu'ils s'opposent idéologiquement.

Ah mais si tu es d'accord pour dire que les cons de gauche valent largement les cons de droite, alors tout va bien !

[Pouffy]

En réduisant ce fait divers à une simple bagarre, vous banalisez et surtout vous niez tout le contexte idéologique qu'il y a derrière.

L'idéologie est pourtant simple : les extrêmistes sont des cons... et oui c'est une banalité.

Tant qu'ils se tapent dessus entre eux...

[Philemon]

En réduisant ce fait divers à une simple bagarre, vous banalisez et surtout vous niez tout le contexte idéologique qu'il y a derrière.

L'idéologie est pourtant simple : les extrêmistes sont des cons... et oui c'est une banalité.

Tant qu'ils se tapent dessus entre eux...

Voila.

[Brian Addav]

Ces mecs en sont venus à se battre pour des raisons d'idéologies. C'est pour cette raison qu'il ne faut pas le banaliser.
On a des types qui se baladent en étant prêt à en découdre avec d'autres sous simple prétexte qu'ils s'opposent idéologiquement.

Ah mais si tu es d'accord pour dire que les cons de gauche valent largement les cons de droite, alors tout va bien !

Ah carrément.
Là on apprend que les cons de gauche faisaient comme les cons de droite, cad qu'ils avaient posté sur leur site des photos de la nana et de son mec pour les identifier (l'an dernier) et les cibler.
Je suis contre les fascistes, mais de là à les recenser pour leur coller une étoile, un moment faut arrêter d'être con quoi.


On marche sur la tête d'un côté comme de l'autre.

[Coldo3895]

http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/06/25/clement-meric-ce-que-disent-les-cameras-de-surveillance_3435983_3224.html

Les éléments de la vidéo cités par RTL iraient dans le sens du témoignage d'un vigile présent sur les lieux du drame, et dont Le Point révèle le procès-verbal de l'audition. Il raconte avoir demandé au groupe d'antifascistes de quitter les lieux, tandis que les skinheads cherchaient à les éviter. "Clément Méric voulait vraiment en découdre", affirme-t-il. "Il semblait vraiment haïr ces gens."

Quelqu'un demandera-t-il la dissolution du groupe d'extrème gauche dont faisait partie Méric ?...

Non, j'déconne...

[pabelbaba]

Libé a trouvé un flic qui dit que RTL raconte des conneries!

"Accroche tes mains à ma taille"...

[Brian Addav]

http://www.liberation.fr/societe/2013/06/25/mort-de-clement-meric-ce-que-dit-vraiment-la-video_913580

excellent le coup de la vidéo où l'on voit que les pieds

[Le Complot]

Usual Suspects

[Baltimore]

En revanche, le film de la RATP «prouve que le groupe d’extrême gauche a attendu longtemps les skinheads à côté de la station de métro pour en découdre». Ce qui confirme les témoignages de vigiles et organisateurs de la vente privée de vêtements de marques anglaises (Fred Perry, Barbour, Ben Shermann et American Vintage) qui ont «vu et entendu les militants antifascistes chambrer les skinheads, Clément Méric ayant été le plus provocateur» en charriant les «fachos qui font leurs courses» et en leur lançant : «On vous attend dehors.» Le freluquet n’aurait pas été le dernier à chercher les costauds rasés, comme nous l’écrivions dès le 7 juin : «Verbalement, c’est le groupe d’extrême gauche qui a été le plus vindicatif à l’intérieur de la salle des ventes mais, physiquement, c’est la bande d’extrême droite qui a été la plus virulente à l’extérieur.»

Ca change quand même pas mal la première version.

Les politiques qui se sont emparés de l'affaire en montant sur leur grands chevaux vont-il s'excuser ?
Les journalistes qui ont dit de la merde et ont fait monter la mayo pour faire le buzz vont-ils être virés pour faute grave ?

C'est normal si tout ça donne la gerbe ?

[Frannck]

http://www.liberation.fr/societe/2013/06/25/mort-de-clement-meric-ce-que-dit-vraiment-la-video_913580

excellent le coup de la vidéo où l'on voit que les pieds

Ce pourrait être le champ de la caméra qui ne permet pas de mieux voir cette scène.

Je n'avais pas vu les photos des rassemblements après son décès. Cela ne choque personne de voir les black blocks ?

[darkbreizh]

Je félicite le journaliste de RTL qui à partir de 20cm de pieds et de jambes réussi à savoir ce qu'il s'était passé.
Affirmer que Méric était agressif et a frappé quelqu'un à la tête juste en voyant ses chaussures, je trouve ça balèze...

[Croaa]

Et attendre les conclusions de l'enquête, cela ne serait pas mieux. Parce que là, supputer plein de choses, comme cela a été fait par les media et les politiques en instrumentalisant les faits, sans informations vérifiées cela ne mène pas loin. Laissons faire les enquêteurs, non ?

[pabelbaba]

Toutafé, écoutez, laissez la police faire son travail, dès que j'aurais de plus amples informations croyez bien que vous serez les premiers informés.

[Révéler] Spoiler:

[Croaa]

C'est exactement ça.

[pajan]

En revanche, le film de la RATP «prouve que le groupe d’extrême gauche a attendu longtemps les skinheads à côté de la station de métro pour en découdre».

j'ai toujours pensé que les caméras de surveillance étaient une atteinte à la liberté individuelle.

[Croaa]

On peut en effet penser que c'est une atteinte à la liberté individuelle, j'ai également ce sentiment. Maintenant, lorsque cela permet de faire la lumière sur une affaire criminelle ou non ou par exemple sur une disparition, cela peut être utile. il faut être vigilant dans son utilisation, c'est tout mais l'utilité n'est plus à prouver.

A Paris par exemple, une expérimentation (comme à Marseille) est en cours depuis avril de Vidéoverbalisation par la préfécture des stationnement génant sur certains axes de la capital ainsi que passage de feu au rouge ou autre infraction. Si cela peut aider à régler les PB de circulation par exemple, je suis pour.

[pajan]

c'était ironique.