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Hollandie II - Alerte à Malibu

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede Brian Addav » 08/05/2013 04:16

Message précédent :
Philemon a écrit:Je trouve la décision de Hollande, et sa méthode, plus que discutable.
Un président ne devrait pas avoir le droit de décider tout seul, du jour au lendemain, de faire intervenir nos troupes sur un territoire étranger (le territoire Français n'était pas menacé) sans l'aval du parlement et un minimum de débat. Ca me semble autrement plus important de mobiliser nos élus pour en débattre, par exemple, que de passer des mois et des mois à palabrer sur le mariage gay.



Il ne devrait pas avoir le droit, mais il l'a.
Le chef de l'état est le chef des armées et a le droit d'engager les forces française là où il veut. Il se doit ensuite de prévenir le parlement. Et si le conflit dure plus de 4 (ou 3 ?) mois, il doit demander au parlement le droit de prolonger l'intervention.

Ensuite, dans le cas présent, Hollande n'a pas décidé d'un coup de tête d'aller au Mali.
C'est le chef de l'état Malien qui lui en a fait la demande. Subissant une attaque dans son nord, voyant son armée incapable d'y faire face, il a demandé à la France de l'aider à sauver son gouvernement.

Deux cadres juridiques le lui permettait:
1. les accords existant entre les deux pays. Comme avec la plupart des pays de la région (Tchad, Côte d'ivoire, etc...), le Mali a signé des accords de protection mutuelle avec la France. Dans les faits, c'est surtout sens unique.
On rappellera que la France est intervenu plus d'une fois ces dernières années au Tchad pour stopper l'avancée de colonnes armées proches des djihadistes du Mali sans que cela ne choque personne.
On notera aussi que ce n'est pas dans ce cadre qu'Hollande a placé l'opération Serval, car il cherche à faire oublier la France-Afrique.

2. Les résolutions de l'ONU concernant cette zone africaine. C'est dans ce cadre que se situe l'intervention française.
On notera aussi qu'Hollande a consulté une grande partie des chefs d'états africains avant de lancer l'opération Serval.
(contrairement à la Libye par exemple... où là personne n'avait rien demandé et on rien demandé à personne pour y aller :D )


Tout ça pour dire qu'Hollande n'a pas déclenché l'opération Serval de lui-même, sur un coup de tête, comme une lubie.
Mais tout simplement parce qu'un de nos partenaires, une de nos anciennes colonies, lui en a fait la demande.

Après, je pense qu'il y a pas mal de gens qu'ont été content d'être débarrassé des abrutis qui avaient pris le contrôle de Tombouctou... La population qui y vivait en premier lieu.

Philemon a écrit:"Il y avait une super urgence !" : bon gros foutage de gueule, le Mali fait partie des régions sous observation depuis un moment déjà (on a de jolis satellites pour ça, notamment), et jusqu'à preuve du contraire les mouvements de troupes ne sont pas des générations spontanées qui apparaissent d'un coup de baguette magique.


Alors désolé, mais il est impossible à l'heure actuelle de pouvoir mettre sous surveillance satellite une zone aussi immense que le Mali et ses voisins. Si cela l'était, on aurait déjà retrouvé tous les otages qui y sont planqué...
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede Philemon » 08/05/2013 11:35

Brian Addav a écrit:
Philemon a écrit:"Il y avait une super urgence !" : bon gros foutage de gueule, le Mali fait partie des régions sous observation depuis un moment déjà (on a de jolis satellites pour ça, notamment), et jusqu'à preuve du contraire les mouvements de troupes ne sont pas des générations spontanées qui apparaissent d'un coup de baguette magique.


Alors désolé, mais il est impossible à l'heure actuelle de pouvoir mettre sous surveillance satellite une zone aussi immense que le Mali et ses voisins. Si cela l'était, on aurait déjà retrouvé tous les otages qui y sont planqué...

Bien entendu que les satellites ne permettent pas de repérer des petits groupes de quelques individus, dans les zones montagneuses.
Là, il s'agissait de mouvements de troupes, avec des véhicules. Et ça, ça ressort très très bien sur les images satellite.
;)
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede logan1973 » 08/05/2013 11:39

tu sais quand même que l'opération Serval a été déclenchée justement parce qu'une colonne de véhicules a été repérée par satelitte se dirigeant vers Bamako?
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede Brian Addav » 08/05/2013 11:41

Philemon a écrit:Bien entendu que les satellites ne permettent pas de repérer des petits groupes de quelques individus, dans les zones montagneuses.


Si, ils le permettent. Certains satellite descendent en dessous du mètre niveau résolution.
Le pb c'est de couvrir une zone entière qui fait deux fois la France... :D
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede Philemon » 08/05/2013 11:50

Brian Addav a écrit:
Philemon a écrit:Bien entendu que les satellites ne permettent pas de repérer des petits groupes de quelques individus, dans les zones montagneuses.


Si, ils le permettent. Certains satellite descendent en dessous du mètre niveau résolution.
Le pb c'est de couvrir une zone entière qui fait deux fois la France... :D

Ils permettent de "voir", effectivement, mais pas encore d'identifier. Quelques types enturbannés qui se déplacent, ça reste ... quelques types enturbannés qui se déplacent, vu de satellite (il n'y a que dans les films que le satellite permet de savoir si le type est rasé de près ou pas).
Par contre, une colonne de véhicules qui se dirige vers la capitale sur l'axe routier principal... c'est un mouvement de troupes armées.
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede Brian Addav » 08/05/2013 12:09

Philemon a écrit:Ils permettent de "voir", effectivement, mais pas encore d'identifier. Quelques types enturbannés qui se déplacent, ça reste ... quelques types enturbannés qui se déplacent, vu de satellite (il n'y a que dans les films que le satellite permet de savoir si le type est rasé de près ou pas).
Par contre, une colonne de véhicules qui se dirige vers la capitale sur l'axe routier principal... c'est un mouvement de troupes armées.


officiellement, la meilleure précision est détenue par le KH12 des ricains, qui affiche publiquement une précision de 10cm.
(le truc fait 18 tonnes...).
bon, il a été lancé y'a quasi 10 ans, du coup en extrapolant... :siffle:
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede nexus4 » 10/05/2013 16:05

Ca s'arrange pour Riri la praline :
Non-lieu requis contre Eric Woerth dans l'affaire Bettencourt
http://fr.news.yahoo.com/non-lieu-requi ... 56378.html
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede Brian Addav » 10/05/2013 16:28

attention, ce sont juste les réquisitoires du parquet, pas les décisions du juge :D
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede bdmaniak » 10/05/2013 17:37

Mais suffisant pour rameuter Nadine la groupie :D
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede bdmaniak » 11/05/2013 11:13

Michel Sardou refait le monde et annonce qu'il aurait fui le pays s'il avait 25 ans
http://www.ozap.com/actu/michel-sardou- ... nce/447002
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede MacCabbe » 11/05/2013 11:45

Disons qu'il a 25 ans alors ! :D
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede noise » 11/05/2013 11:53

Ouais y a pas d'âge pour prendre de bonnes décisions!
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede Yoda33 » 11/05/2013 12:02

Le Président des Associations Noires des France ( je ne suis pas sur de la dénomination j'avoue) veut attaquer la Caisse des Dépots ( donc nous) et réclamer 21 Mds d'euros pour Haiti, et des crimes liés à la période de l'esclavage ...

Faut faire gaffe, avec des raisonnements pareils, les Italiens vont nous réclamer des ronds pour des exactions commises par Vercingétorix lorsqu'il a battu les Romains à Gergovie, et les Espagnols pourraient bien se retourner contre nous à cause de ce qu'a fait Napoléon ... [:my name snake:2]
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede bdmaniak » 11/05/2013 15:42

Sans oublier les Arabes avec Charles Martel ou les Anglais avec Jeanne d'Arc.
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede bdmaniak » 11/05/2013 18:42

Procès contre Henri Guaino pour outrage à magistrat suite à ses propos sur le juge Gentil, 105 députés UMP affichent leur soutien à Henri Guaino...
Le député des Yvelines Henri Guaino (UMP), poursuivi par l’Union syndicale des magistrats (USM) après ses propos contre le juge bordelais Jean-Michel Gentil, qui a mis en examen Nicolas Sarkozy dans le cadre de l’affaire Bettencourt, a reçu le soutien d’une centaine de parlementaires UMP, indique Le Figaro samedi.

«Dans une lettre ouverte au procureur de Paris, ils s’étonnent de la décision du parquet d’ouvrir une enquête préliminaire sur les propos de Guaino», écrit le quotidien, soulignant qu’ils reprennent à leur compte les attaques de leur collègue député: «Comme lui, nous affirmons que le juge (...) +a déshonoré un homme, a déshonoré les institutions et a déshonoré la justice+» en mettant M. Sarkozy en examen.

Cette phrase, explique Le Figaro, M. Guaino l’avait prononcée le 22 mars, au lendemain de la confrontation entre le juge Gentil et l’ancien chef de l’État. Pendant près d’une semaine, précise le quotidien, il avait dénoncé dans plusieurs médias une «décision grotesque», «irresponsable», une «salissure pour la France».

L’Union syndicale des magistrats (USM) a déposé plainte pour «outrage à magistrat et discrédit jeté sur une décision de justice» contre le député UMP, proche de M. Sarkozy. Le parquet de Paris a ouvert une enquête préliminaire.

L’ancien chef de l’Etat a été mis en examen par le juge Gentil pour abus de faiblesse à l’encontre de Liliane Bettencourt.

L’ancien conseiller du président de la République «ne renie pas ses propos, bien au contraire», affirme le quotidien, auquel il a déclaré: «Ce que j’ai dit est certes violent, mais c’est mon opinion, et jusqu’à nouvel ordre, le délit d’opinion n’existe pas! Sinon, on est plus en République. Personne ne doit pouvoir échapper à la critique.»

«Dans sa croisade», il «a été rejoint par une bonne moitié du groupe UMP à l’Assemblée», note Le Figaro.

«Parmi les signataires figurent Jean-François Copé et ses principaux soutiens, comme Christian Jacob, Michèle Tabarot ou Claude Goasguen. D’autres poids lourds du parti, comme Xavier Bertrand ou Benoist Apparu, font également partie des signataires. Les fillonistes, eux, sont moins nombreux, à l’exception notable de Laurent Wauquiez», détaille le quotidien.

«Nous faisons nôtres tous (c)es propos», écrivent les signataires dans leur lettre ouverte. Quitte à s’exposer eux-mêmes à des poursuites judiciaires: «Nous entendons assumer toutes les conséquences», ajoutent-il.

Dans un communiqué, la porte-parole du PS Laurence Rossignol déplore que «la droite sarko-copéiste tente, une fois de plus, d’impressionner les magistrats».

«Il y a toujours eu dans la droite française un courant antidémocratique, hostile à la séparation des pouvoirs, à l’indépendance de la justice et au parlementarisme. La contestation des urnes par la rue, l’abus de pouvoir que constitue l’injonction de parlementaires aux juges, les atteintes répétées à la laïcité sont autant de pointillés qui tracent une ligne politique dangereuse pour la République et ses valeurs. Une ligne politique qui favorise la connivence et de la porosité aux thèmes du Front national», poursuit-elle.
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Re: Hollandie II - L'affaire Thomas Crown

Messagede Croaa » 13/05/2013 13:07

logan1973 a écrit:
Croaa a écrit:Il n'aura sûrement pas le choix. Maintenant, est ce que sarko sera épargné ?


c'était qui à l'intérieur quand Guéant à reçu les primes en liquide après leur suppression :siffle: ?


C'était qui le président quand Jupé a payé la facture ?

J'ai passé l'âge de rêver à une juste justice appliquée aux hommes politiques. Si Guéant doit tomber pour sauver Sarkozy, cela se fera.
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede rahoul » 13/05/2013 13:43

kbd63 a écrit:J'ai oublié de préciser que je suis profondément antimilitariste (ce que ne reflétait pas mon propos, peut-être), je suis en France pour ne pas avoir voulu aller au Viet-Nam, et tout conflit m'est profondément injuste, mais il n'en reste pas moins que l'homme étant ce qu'il est... :roll:

Si tu as 55 ans, tu devais donc en avoir environ 14 quand Les US ont commencer à retirer leurs troupes en 1972...
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede Baltimore » 13/05/2013 13:50

rahoul a écrit:
kbd63 a écrit:J'ai oublié de préciser que je suis profondément antimilitariste (ce que ne reflétait pas mon propos, peut-être), je suis en France pour ne pas avoir voulu aller au Viet-Nam, et tout conflit m'est profondément injuste, mais il n'en reste pas moins que l'homme étant ce qu'il est... :roll:

Si tu as 55 ans, tu devais donc en avoir environ 14 quand Les US ont commencer à retirer leurs troupes en 1972...

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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede logan1973 » 13/05/2013 14:20

bdmaniak a écrit:Procès contre Henri Guaino pour outrage à magistrat suite à ses propos sur le juge Gentil, 105 députés UMP affichent leur soutien à Henri Guaino...


en fait ils ont surtout signé une pétition lancée par Henri Guaino :siffle:
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede kbd63 » 13/05/2013 14:49

rahoul a écrit:
kbd63 a écrit:J'ai oublié de préciser que je suis profondément antimilitariste (ce que ne reflétait pas mon propos, peut-être), je suis en France pour ne pas avoir voulu aller au Viet-Nam, et tout conflit m'est profondément injuste, mais il n'en reste pas moins que l'homme étant ce qu'il est... :roll:

Si tu as 55 ans, tu devais donc en avoir environ 14 quand Les US ont commencer à retirer leurs troupes en 1972...

Début de la guerre: 1965
Prise de Saïgon: 30 avril 1975
Né en Juin 1957
Intégrable: Janvier 1975 (17 ans 1/2)
Partant: Juin 1975 (le jour de mes 18 ans, trop jeune pour boire de l'alcool, mais assez vieux pour tuer quelqu'un...)
Camp d'Entrainement: Paris-Iland
Déserteur: à 17 ans...
Retrait des troupes en 1972 :lol: : My foot.....
Le compte y est?
Protégez-moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge.
Assois-toi au bord de l'Oued, tu verras passer le corps de ton ennemi.
J'ai été enfant de chœur et militant socialiste. C'est dire si j'ai entendu des conneries...
(Audiard, mais moi aussi)
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Re: Hollandie II - Octobre rouge

Messagede rahoul » 13/05/2013 15:15

kbd63 a écrit:Début de la guerre: 1965
Prise de Saïgon: 30 avril 1975
Né en Juin 1957
Intégrable: Janvier 1975 (17 ans 1/2)
Partant: Juin 1975 (le jour de mes 18 ans, trop jeune pour boire de l'alcool, mais assez vieux pour tuer quelqu'un...)
Camp d'Entrainement: Paris-Iland
Déserteur: à 17 ans...
Retrait des troupes en 1972 :lol: : My foot.....
Le compte y est?

Pfiouh... :o
L' échec était si inconcevable, pour qu' ils s' acharnent à ce point sur des gamins ? :shock:
Et combien de temps as tu du attendre avant de pouvoir rentrer chez toi sans risquer la tole ? :?
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