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Hollandie II - Alerte à Malibu

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Le Complot » 14/11/2015 15:57

Message précédent :
Ouais enfin c'est pas le 19e ou le 20e non plus, République.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede LeJoker » 14/11/2015 15:59

adricube a écrit:
LeJoker a écrit:Je me faisais la réflexion: pourquoi le terrorisme ne vise que les "espaces" et les populations dits "populaires" ? L'élite me semble toujours assez épargnée. Pas d'attaques à l'école Alsacienne, aux prépas Louis Le Grand ou au Fouquet's. Pourtant, l'onde médiatique serait bien plus forte. :|


Et les mecs de Charlie c'était dès quidam moyens peut être ?


C'est vrai que Patrick Pelloux, chroniqueur, dessinateur et urgentiste, et *********, fils de ******* ambassadeur des Etats-Unis ou du milliardaire ****** , c'est la même chose.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Bdazur » 14/11/2015 16:09

ils cherchent juste à terroriser le plus grand nombre, c'est à dire la population de base. Les élites sont plus difficiles à cibler et l'impact est finalement plus limité. Mais c'est vrai que ça nous arrangerait bien qu'ils changent de temps en temps de cible (pareil dans les guerres: les généraux tombent rarement en masse, contrairement au ...troufion de base)

Des terroristes qui instaurent la terreur en touchant n'importe qui d'entre nous. Le pire c'est que les déclarations sécuritaires vont peut être rassurer quelques uns d'entre nous, mais les plus lucides comprennent que l'on ne peut pas éviter vraiment une récidive.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede LeJoker » 14/11/2015 16:28

De toute façon, le problème ne sera jamais résolu, parce qu'il faudrait du courage politique pour:

1. demander des comptes voire des réparations à la coalition qui est indirectement responsable du bordel en Irak et donc de Daesh. Comme les USA et des pays faisant partie de l'UE comme l'Italie et l'Espagne. Et "ça ne se fait pas".
2. envahir et mettre sous protectorat les espaces sans Etat qui sont aussi des bassins terroristes, comme la Tunisie ou l'Irak. Et "ça ne se fait pas".
3. demander aux pétromonarchies du Golfe de choisir leur camp. Et "ça ne se fait pas".
4. se demander si le droit européen, international et français est adapté à cette forme de violence. Et ça c'est aussi inenvisageable.
5. S'interroger sur les relations entre Islam et Islamisme, islam et société française. Et c'est tabou.
6. se demander jusqu'où il faut nettoyer une population pour éradiquer le terrorisme. Tabou²


Par contre si demain le fils du premier ministre se fait poinçonner, ou la fifille à Obama, là ça se fera. Tant que c'est Robert ou madame Bidochon...On le voit bien avec l'affaire de l'attentat de Karachi: l'Etat français voit les membres de la nation comme largement sacrifiables.
Donc les cadavres vont pouvoir encore allègrement s'entasser.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Cooltrane » 14/11/2015 16:31

Olaf Le Bou a écrit:
Cooltrane a écrit:
bdmaniak a écrit:Sarkozy refuse l'union nationale et charge le gouvernement [:lega]
http://www.europe1.fr/politique/attenta ... te-2620381


pourtant le nain Sarko suçait encore une bitte Hollandaise le 11/11, lors d'une cérémonie où il s'est auto-invité



l'autre solution, ça serait de lire l'article cité par bdminou plutôt que de rebondir sur sa lecture polémique du truc. car Sarko est assez loin de dézinguer le gouvernement en fait. en gros il approuve les réactions prisent sur le vif, et appelle à plus de fermeté pour la suite. comme tout le monde quoi. il prend la posture de l'homme d'état qu'il aspire à redevenir sans en faire trop. même un sarko-critique comme moi ne trouve rien à redire à sa prise de position.


Un point pour toi... Effectivement connaissant le nain caractériel, je n'ai pas douté un instant de son manque de classe habituel (comme se montrer en tête du cortège Charlie, etc...) et donc n'ai même pas pris la peine de même ouvrir le lien de bdminou
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede bdmaniak » 14/11/2015 16:49

Je m'étais basé sur ce qu'en disait France 2.
Ce qui n'empêche pas néanmoins de voir la crétinerie du fils.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Morti » 14/11/2015 16:57

La guerre, ce sont des milliers de personnes qui se battent en ne se connaissant pas, à cause de quelques personnes qui, elles, se connaissent très bien mais ne se battent jamais.

A méditer... :(
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede darkbreizh » 14/11/2015 17:31

Morti a écrit:La guerre, ce sont des milliers de personnes qui se battent en ne se connaissant pas, à cause de quelques personnes qui, elles, se connaissent très bien mais ne se battent jamais.

A méditer... :(

Plus exactement mon cher Morti :
"La guerre, c'est un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas." Paul Valéry

A méditer quand meme ;)
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Raven2b » 14/11/2015 17:45

Deuxième connaissance décédée... Putain ces fils de pute... :cry:
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede ju2959 » 14/11/2015 17:54

:(
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Le Complot » 14/11/2015 17:56

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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede ulys » 14/11/2015 17:57

Sincères condoléances Raven.
De tout cœur avec toi. Et avec ceux qui ont perdu un proche, un ami, une connaissance...


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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Bdazur » 14/11/2015 18:13

LeJoker a écrit:5. S'interroger sur les relations entre Islam et Islamisme, islam et société française. Et c'est tabou. .


Pas si tabou, L'Etat s'interroge depuis un bail sur les relations entre l'islamisme (=idéologie manipulant l'islam en vue d'un projet politique) et le terrorisme ( et non les relations entre Islam et Islamisme). L'état s'interroge depuis longtemps sur les relations entre islamisme et société française ( et non les relations entre islam et société française)
LeJoker a écrit:

6. se demander jusqu'où il faut nettoyer une population pour éradiquer le terrorisme. Tabou².


L'état se demande depuis un bail comment mettre des moyens efficaces pour nettoyer les terroristes de notre poulation. depuis un an, les efforts financiers et humains contre la lutte anti-terroristes (intérieure) ont beaucoup augmentés.

Malheureusement malgré le désir politique et les moyens engagés il restera toujours quelques illuminés déterminés pour faire la terreur sans que l'on puisse rien y faire.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede HOCHET Gabriel » 14/11/2015 18:38

Raven2b a écrit:Deuxième connaissance décédée... Putain ces fils de pute... :cry:

:( :(
De tout cœur avec toi, cher Raven....

Sinon, le manque d'imagination rhétorique des médias a souvent été affligeant, mais là, vu les zévénements, on entend de nouveau à tout va la formule dont on nous a gavé en janvier dernier : "lourdement armé".... Le mec a un fusil d'assaut, donc il est lourdement armé.... S'il n'était pas lourdement armé il aurait quoi alors ? Un lance-pierres, des fléchettes, une poële à frire....? Et s'il avait plus qu'une kalach, ce serait quoi alors ? Un blindé ?.... [:bru:3]
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede nexus4 » 14/11/2015 18:46

Sinon à un moment va falloir aller au tas. C'est bien gentil d'avoir une centaine de victimes civiles parce qu'on veut pas froisser l'uniforme de nos militaires de carrière.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Aigle Solitaire » 14/11/2015 18:53

nexus4 a écrit:Sinon à un moment va falloir aller au tas. C'est bien gentil d'avoir une centaine de victimes civiles parce qu'on veut pas froisser l'uniforme de nos militaires de carrière.


En Syrie et en Irak ? Ça ne va plus trop tarder à mon avis.

Edit : je parle du cas terrestre, les airs les militaires français y sont déjà.
Dernière édition par Aigle Solitaire le 14/11/2015 19:22, édité 1 fois.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Brian Addav » 14/11/2015 19:14

nexus4 a écrit:Sinon à un moment va falloir aller au tas. C'est bien gentil d'avoir une centaine de victimes civiles parce qu'on veut pas froisser l'uniforme de nos militaires de carrière.


parce qu'on y est pas sur le terrain peut-être ?

on fait quoi au sahel en ce moment ? on plante des fleurs pour Tante Aglaé ?

Tu vas me répondre que tu parles de Daech et pas d'Aqmi. Et pourtant Daech on y est sur le terrain.

Vendredi, jour des attentats, les Kurdes ont repris la ville de Sinjar, un très gros succès dans la guerre contre Isis. S'ils ont été aidés par l'aviation ricaine, ce succès est aussi à mettre au crédit de la centaine de "conseillers" français qui encadrent ces troupes kurdes. (et certaines troupes irakiennes).
Et je parle pas des frappes françaises qui tapent les réseaux venus de France.

Donc désolé, nos militaires, eux, n'ont pas peur de se froisser l'uniforme. (surtout pas ceux qui sont en opex).
et ils disent tous qu'on a pas le choix d'y aller au tas.

Si Daech se sent obligé de venir porter la terreur chez nous, c'est bien parce qu'on lui fout sévèrement sur la gueule. Et c'est à prendre en compte dans la réflexion.
Par exemple, pourquoi y'a jamais d'attentat en Allemagne ? (Parce qu'ils paient et baissent leur froc certains diront).


Et si on ne va pas au tas, c'est pas parce qu'on ne veut pas, mais parce que d'autres ne veulent pas qu'on y aille.
C'est bien tout le problème.

Hollande a voulait régler le cas de Bachar pour pouvoir s'occuper de Daech, les ricains, les allemands, les russes nous en ont empêché.

Je suis curieux de voir si Hollande va changer son fusil d'épaule et rejoindre une position plus pro-russe. Cad légitmer Bacher et compter sur ses troupes pour aller taper Daech. (ça veut dire virer Fabius qui est anti-russe au possible).
On saura ça au sommet cop21.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede HOCHET Gabriel » 14/11/2015 19:15

Pour parler clairement, ce qui me choque (et le mot est très faible) c'est l'absence de levée de bouclier réellement mondiale face à cette peste qu'est Daesh, Al-Quaïda et filiales....
Seuls quelques pays se sont investis (presque tous pour des raisons diverses), et les autres : RIEN, NADA....

Les pays à faible pouvoir économique sont bien évidemment à l'abris de critiques. Mais les autres ? Japon, Corée du Sud, Australie, Chine, Canada, Brésil, presque toute la CEE, et même d'autres encore. Le poids du plus grand nombre était une des idées de base du machin qu'est devenu l'ONU....
Bien sûr, la débilité de la folie religieuse n'est qu'un des paramètres de cette folie meurtrière, l'injustice sociale, les extrémités inégalitaires, la déshumanisation, le désespoir, sont des ingrédients qui pour des chefs machiavéliques (eux même très probablement affectés par tous ces maux) sont autant d'huiles à jeter sur le feux de la haine....


Nous sommes dans la merde.... une grosse grosse merde.....
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Brian Addav » 14/11/2015 19:25

HOCHET Gabriel a écrit:Pour parler clairement, ce qui me choque (et le mot est très faible) c'est l'absence de levée de bouclier réellement mondiale face à cette peste qu'est Daesh, Al-Quaïda et filiales....
Seuls quelques pays se sont investis (presque tous pour des raisons diverses), et les autres : RIEN, NADA....

Les pays à faible pouvoir économique sont bien évidemment à l'abris de critiques. Mais les autres ? Japon, Corée du Sud, Australie, Chine, Canada, Brésil, presque toute la CEE, et même d'autres encore. Le poids du plus grand nombre était une des idées de base du machin qu'est devenu l'ONU....
Bien sûr, la débilité de la folie religieuse n'est qu'un des paramètres de cette folie meurtrière, l'injustice sociale, les extrémités inégalitaires, la déshumanisation, le désespoir, sont des ingrédients qui pour des chefs machiavéliques (eux même très probablement affectés par tous ces maux) sont autant d'huiles à jeter sur le feux de la haine....


Nous sommes dans la merde.... une grosse grosse merde.....


y'a plsuieurs paramètres à prendre en compte.


Un, c'est que la plupart s'en foute car ils ne sentent pas concernés, ou pas encore. La Chine s'inquiète car elle voit Daech arriver près de certaines minorités musulmanes qu'elle oppresse. Le Japon a très mal vécu l'exécution des otages. Les Coréens, on sait pas qu'ils pensent. L'Amérique du Sud, elle a d'autres pb. L'Australie est plus emmerdée par la Chine et l'Asie que par Isis. Les Africains se paient Boko Haram et Aqmi....

Deux, c'est la capacité d'intervention.
Qui a aujourd'hui la capacité de projeter des forces militaires sur un terrain d'op extérieur et de pouvoir y gérer un conflit ?
Deux pays, les Ricains et nous.

Après t'as l'Angleterre qui peut envoyer des troupes mais ne pourrait pas gérer un conflit de taille importante, et la Russie.

C'est tout.

La Chine, faut pas y compter, les mecs ont jamais fait la guerre depuis pfouh...
Les Allemands, à part leurs forces spéciales, et qq avions...
Les Israéliens, mais ils sont occupés...

Donc du coup, quand c'est la merde, c'est toujours aux mêmes qu'on demande...


Trois, beaucoup de pays apportent des aides financières ou logistiques, pas inutiles, mais ça se voit moins.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede LeJoker » 14/11/2015 19:28

Va falloir aussi taper du poing sur la table en UE: la France en première ligne dépense des sommes faramineuses et paye le prix du sang pour combattre les "ténèbres" extrémistes islamistes tandis que les autres pays se la coulent douce "à l'arrière". On les protège, il est normal qu'ils participent financièrement à l'entretien de notre armée dont ils profitent tous directement ou indirectement.
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Re: Hollandie II - Paris brûle-t-il ?

Messagede Brian Addav » 14/11/2015 19:30

LeJoker a écrit:Va falloir aussi taper du poing sur la table en UE: la France en première ligne dépense des sommes faramineuses et paye le prix du sang pour combattre les "ténèbres" extrémistes islamistes tandis que les autres pays se la coulent douce "à l'arrière". On les protège, il est normal qu'ils participent financièrement à l'entretien de notre armée dont ils profitent tous directement ou indirectement.



Tout à fait.
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