Hollandie II - Alerte à Malibu

[Coldo3895]

Message précédent :

une diffamation n'a pas forcément a être fausse, il faut simplement que ça porte à l'honneur ou a la considération de celui à qui elle est portée.
donc en gros, si je comprend bien le jugement, le rapport de cette conversation a été fait dans le but de porter atteinte à Fillon, mais elle est vrai de la part de Jouyet, donc tout le monde est relaxé pour leur bonne foi (le but n'étant pas uniquement de l'animosité personnelle)
si l'assertion était fausse, je ne pense pas que Jouyet puisse bénéficier de la bonne foi (les journalistes la question se poseraient peut etre encore)

Tu veux dire que si Machin a été condamné pour vol, on ne peut pas écrire: "Machin condamné pour vol !" parce que ça porterait atteinte à son honneur ou à sa considération ?... Sérieusement ?...

Je ne vois pas où est la bonne foi là dedans.

[Coldo3895]

La bonne foi du journaliste et de son directeur de la publication est l'un des critères juridiques généralement retenus par la jurisprudence de la Loi sur la liberté de la presse du 29 juillet 1881, concernant la diffamation en droit français, au même titre que l'exception de vérité.

Dans un arrêt significatif rendu le 6 juin 2007, la cour d'appel de Paris rappelle que l'auteur de la diffamation peut s'exonérer de sa responsabilité en apportant la preuve des imputations alléguées ou en démontrant sa "bonne foi", en précisant que « quatre éléments doivent être réunis pour que [son] bénéfice [...] puisse être reconnu au prévenu : la légitimité du but poursuivi, l’absence d’animosité personnelle, la prudence et la mesure dans l’expression, ainsi que la qualité de l’enquête" ».

Là l'ai mis en gras trois conditions qui auraient dû suffire à éliminer l'argument de la bonne foi !

[Anianka]

c'est le côté débile de la loi sur la diffamation j'avoue, mais c'est ce que j'ai trouvé sur la diffamation d'un point de vue légal, et c'est la seule explication qui semble correspondre au jugement.
la bonne foi dans ce contexte c'est ça :
"Si les imputations diffamatoires sont réputées faites dans l’intention de nuire, le prévenu peut cependant justifier de sa bonne foi et doit, à cette fin, établir qu’il poursuivait, en diffusant les propos incriminés, un but légitime exclusif de toute animosité personnelle, qu’il a conservé dans l’expression une suffisante prudence et qu’il avait en sa possession des éléments lui permettant de s’exprimer comme il l’a fait"
donc si Jouyet a bénéficié lui aussi de la bonne foi, c'est qu'il a visiblement reporté ce qu'il a entendu, même si c'était dans le but de nuire (mais pas à cause d'un grief personnel)

[Olaf Le Bou]

Quand Nicolas Sarkozy tacle Jamel Debbouze...

on n'avait pas dit que le terme "tacler" rendait irrecevable tout article sur le fofo (en dehors du café des sports, restons ouverts) ??

[Philemon]

C'est quand même du grand n'importe quoi, la tragédie grecque...
Bon, c'est tous les jours "la réunion de la dernière chance", on a compris que c'est super important et que la fin du monde est en jeu.
Les grecs ont élu un casting digne d'un soap brésilien, avec un ex Hell's Angel dans le rôle du rebelle sexy , et M. Ultrabright dans le rôle du boss. Ok, c'est original et ça permet de voir des scènes pathético-comiques comme notre Méluche danser et chanter dans les rues de Bruxelles, une haie d'honneur au parlement, il ne manquait plus qu'un Paquito géant !
Hollande dans le rôle du sidekick un peu benêt et inutile est pas mal, mais Merkel dans le rôle de la méchante, on aurait pu sans doute pu trouver plus sexy.
Un coup de théatre avec ce reférendum qui émoustille nos élites et nos héllènes préférés. Personne n'y comprend rien (ou comprend ce qu'il veut), mais peu importe au final puisque le dieu grec des faibles et des opprimés fait ce qu'il veut ! Attendons de voir comment le peuple grec va apprécier le dernier foutage de gueule...

Mais à trop pousser dans le ridicule, je me demande si ça ne va pas devenir lassant...

[mistercoyote]

Tu as surtout l'impression que c'est la première fois que des emprunts ne sont pas remboursés, les emprunts russes, allemands... on attend toujours.
Je ne vois pas comment présurer encore plus les grecs pourraient relancer leur économie, il faudrait réformer la partie sur tous les privilégiés qui ne payent pas d'impôts mais le quidam moyen il n'en peut plus.

[ironben]

Dans l'état actuel des choses, et si j'ai bien compris, les grecs qui ont voté Non, c'est comme si ils avaient voté Oui.
Bon, c'est comme chez nous, quoi.....

[Le Complot]

Ba oui, façon référendum européen.

[kantessekonmange]

référendum ça rime avec rectum

[Abdelwahab]

Hollande dans le rôle du sidekick un peu benêt et inutile est pas mal, mais Merkel dans le rôle de la méchante, on aurait pu sans doute pu trouver plus sexy.

mais peu importe au final puisque le dieu grec des faibles et des opprimés fait ce qu'il veut !

Prométhée, promettez, ils ont des noms bien choisis les dieux grecs.

[nexus4]

Et hop, un petit amendement passé en lousedé avec le 49.3 :
http://www.liberation.fr/politiques/201 ... ar_1345381

Encore un petit coup de pouce aux abstentionnistes et aux votes extrêmes. Vont chouiner après.

[Anianka]

la démocratie, on vit encore dedans ou l'idée a été totalement abandonnée lors du passage au XXIème siècle ?

[Le Complot]

Réponde B matelot !

[Anianka]

en parlant de démocratie :

les propositions du gouvernement grec reprennent à plus de 95% le texte rejeté en référendum le 5 juillet, souvent à la virgule près.

en fait même au pays de la démocratie, on demande l'avis du peuple, mais après on se torche avec les bulletins et on fait comme on avait prévu.

[LeJoker]

en fait même au pays de la démocratie, on demande l'avis du peuple, mais après on se torche avec les bulletins et on fait comme on avait prévu.

Phrase de Thucydide, très peu citée, parce qu'assez dérangeante dans un contexte de démocratite politique, historique et intellectuelle aiguë...

In La Guerre du Péloponnèse:
"En apparence c'était la démocratie, en réalité le pouvoir d'un seul".

[Philemon]

Et hop, un petit amendement passé en lousedé avec le 49.3 :
http://www.liberation.fr/politiques/201 ... ar_1345381

Encore un petit coup de pouce aux abstentionnistes et aux votes extrêmes. Vont chouiner après.

Je me demande comment on peut voter sincèrement un truc pareil, avec plus de 300 articles qui n'ont strictement rien à voir les uns avec les autres... C'est idiot.

[pabelbaba]

Il n'y a pas que la loi Macron dans ce cas là. On rajoute 100.000 trucs par-ci par-là, dans tous les textes, c'est de pire en pire.

Et pendant ce temps-là les décrets d'application d'une grande partie des lois votées sous Sarkozy ne sont toujours pas parus... Ces mecs sont dingues, complètement barjos, et on en a même envoyé en Grèce pour leur apprendre à faire des belles merdes bien moulées comme chez nous.

[Philemon]

la démocratie, on vit encore dedans ou l'idée a été totalement abandonnée lors du passage au XXIème siècle ?

Tout n'est qu'une question de vaseline...

[Abdelwahab]

la démocratie, on vit encore dedans ou l'idée a été totalement abandonnée lors du passage au XXIème siècle ?

Tout n'est qu'une question de vaseline...

L’État, ou pour rendre les choses plus concrètes, le gouvernement, se compose d’une bande de types exactement comme vous et moi. Ils n’ont, tout bien considéré, aucun talent particulier pour les affaires du gouvernement ; ils n’en ont que pour accéder à une fonction et la garder. Dans ce but, leur principal procédé consiste à chercher des groupes de gens qui courent désespérément après quelque chose qu’ils ne peuvent pas se procurer, et à promettre de le leur donner. Neuf fois sur dix, cette promesse ne vaut rien. La dixième fois, elle est tenue en pillant A afin de satisfaire B. En d’autres termes, le gouvernement est un courtier en pillage, et chaque élection est une sorte de vente aux enchères par avance de biens à voler.

Democracy is a pathetic belief in the collective wisdom of individual ignorance

HL Menken

[rahoul]

Je me demande comment on peut voter sincèrement un truc pareil, avec plus de 300 articles qui n'ont strictement rien à voir les uns avec les autres... C'est idiot.

D'où le 49.3

[Philemon]

Je me demande comment on peut voter sincèrement un truc pareil, avec plus de 300 articles qui n'ont strictement rien à voir les uns avec les autres... C'est idiot.

D'où le 49.3

Je trouve que le 49.3 est une arme utile.
Quand le gouvernement croit en qqchse de fort et d'important, qui va vraiment changer la donne (une vraie réforme, quoi !) mais que cela risque justement de trainer voire bloquer, ça permet d'avancer. On pourrait imaginer une loi sur le statut des fonctionnaires, sur la retraite...
Mais là, cette loi n'a aucun sens, on y trouve des trucs sur les déchets nucléaires, sur les fêtes chrétiennes dans les DomTom, sur les sociétés de bus, sur les notaires... C'est un fourre-tout illisible qui sent à plein nez le clientélisme de bas niveau.
Ca revient à mettre toutes les lois d'une année dans une seule, et de la faire passer en bloc.
1 an = 1 loi = 1 fois le 49.3.
Cela dit, ça simplifierait les choses...
Un peu comme en dictature finalement.