Hollandie II - Alerte à Malibu

[LeJoker]

Message précédent :
La France compte plusieurs religions sur son territoire, mais dès qu'il y a un problème (cantine, menu, piscine, accès à l'épicerie, attentats), seuls les musulmans sont concernés.

[logan1973]

et c'est reparti pour la litanie des "pas d'amalgame" ...

Attentat en Isère

Attentat au koweit

Attentat en Tunisie

massacre en Syrie

Comme dirait l'autre, Joyeux Ramadan à tous !

Oui enfin on le sait qu'il y a une mouvance islamiste capable des pires exactions, et effectivement il n'y a pas d'amalgames à faire avec la très large majorité des musulmans qui n'ont rien à voir avec eux.

Ce que je trouve amusant, c'est de faire des parallèles.

[*] Un cinglé raciste tue des noirs aux USA ; il était fan du drapeau confédéré ; et donc :
http://www.france24.com/fr/20150626-eta ... sme-tuerie

[*] Depuis des années, d'autres cinglés, bien plus nombreux et efficace que les petits blancs racistes des USA, massacrent au nom du Coran ; et donc :

surtout, pas d'amalgame.

Oui, les terroristes ne représentent qu'une minorité des musulmans.
Mais il n'est pas moins vrai que les terroristes à l'oeuvre, de nos jours, sur la planète, sont en très grande majorité des musulmans.
Et il me semble qu'en conséquence la proportion de terroristes au sein de l'islam est plus importante qu'au sein de quelque autre religion que ce soit.

Donc il me paraîtrait sain, plutôt que de persister à ne voir aucun lien entre Islam et terrorisme , de cherche à comprendre pourquoi l'Islam engendre autant de terroristes.

on va pas e faire des tonnes, donc juste deux rearques;

a contrario de ce que tu dis, le gars qui a fait le raid sur l'église de Charleston la semaine dernière il est largement aussi bien organisé que le gars qui a fait l'usine aujourd'hui, pourtant y en a un des deux c'est un déséquilibré, l'autre c'est un méchant terroriste. Je te laisse découvrir qui est qui dans les articles.

de plus faut pas t'inquiéter (ou plutôt si, mais pas pour ce que tu crois), si t'enlèves la religion musulmane de l'équation les connards qui font sauter des bombes en se réclamant d'Allah ils trouveront toujours des raisons de faire sauter des bombes vu que leur truc à eux c'est pas allah, c'est les bombes. Donc oui, comme tu le dis si bien, pas d'amalgames.

[nexus4]

Attentat terroriste en Isère : le chef d'entreprise décapité était le patron du suspect

Ouaisss, ménon les gars. Si on se met à décapiter les chefs d'entreprise il va rester quoi à Besancenot ?

[Brian Addav]

Si j'ai bien compris, le mec, en plein ramadan, il décide d'aller buter son patron et d'ensuite d'aller faire exploser, enfonçant dessus, qq bouteilles de gaz dans une entreprise que personne connaît, où il a dû se faire insulter la dernière fois qu'il y est allé (puisque si j'ai bien suivi, c'est un transporteur routier).

'tain, les burn-out en France, ça devient costaud

Parce que là, la symbolique au niveau des victimes de l'attentat, j'ai du mal à voir.


Tiens, Nexus fait la bonne remarque avant moi.

[ulys]

Révolution !

[Coldo3895]

:lol: y z'avaient ka... en voilà de l'analyse .

Personne ne nie que la structure fiscale grec est une grosse farce, mais la faute se partage, à mon sens, autant sur les différents dirigeants qui se sont succédés que du côté des prêteurs (qui savaient pertinemment que l'exportation de feta et d'olive ne serait pas suffisant pour rembourser). Suivez l'argent et vous verrez qui sont les responsables (et gagnants) de ce fiasco !

Ben voyons... je te laisse imaginer la réaction des grecs et de leur gouvernement si, alors qu'ils demandaient qu'on leur prête de l'argent, les banques leur auraient répondu "NON"...

(je ne suis pas sûr de ma concordance des temps là mais je suis fatigué)

Qu'est-ce qu'on n'aurait pas entendu sur la dictature des banques, le pouvoir au peuple, etc... etc...

Cet argument là: "les banques n'avaient qu'à pas prêter", il est bidon.

Par contre, l'obligation de payer ses impôts est selon moi un des fondements de la démocratie.

Si les grecs ne sont pas capables de faire ça, qu'ils aillent se faire voir chez.... ben... ils y sont déjà.

[Mister_Eko]

Si j'ai bien compris, le mec, en plein ramadan, il décide d'aller buter son patron et d'ensuite d'aller faire exploser, enfonçant dessus, qq bouteilles de gaz dans une entreprise que personne connaît, où il a dû se faire insulter la dernière fois qu'il y est allé (puisque si j'ai bien suivi, c'est un transporteur routier).

'tain, les burn-out en France, ça devient costaud

Parce que là, la symbolique au niveau des victimes de l'attentat, j'ai du mal à voir.


Tiens, Nexus fait la bonne remarque avant moi.

L'un n'empêche pas l'autre. Attendons d'en savoir plus, mais le gars était fiché, à mis un drapeau, des inscriptions, a utilisé un mode opératoire précis (décapitation) ... difficile de croire à l'unique coup de folie.

[Brian Addav]

Si j'ai bien compris, le mec, en plein ramadan, il décide d'aller buter son patron et d'ensuite d'aller faire exploser, enfonçant dessus, qq bouteilles de gaz dans une entreprise que personne connaît, où il a dû se faire insulter la dernière fois qu'il y est allé (puisque si j'ai bien suivi, c'est un transporteur routier).
'tain, les burn-out en France, ça devient costaud

Parce que là, la symbolique au niveau des victimes de l'attentat, j'ai du mal à voir.
Tiens, Nexus fait la bonne remarque avant moi.

L'un n'empêche pas l'autre. Attendons d'en savoir plus, mais le gars était fiché, à mis un drapeau, des inscriptions, a utilisé un mode opératoire précis (décapitation) ... difficile de croire à l'unique coup de folie.

Même. Sérieusement. Sans réduire la cruauté de l'acte, c'est quand même ridicule comme attentat non ?

Vous imaginez la conversation chez l'EI ?

Je vous la fais:

"Messieurs, je vous ai réuni car, comme vous le savez, depuis qq semaines, phonétiquement, nous portons bien notre nom. Les ricains et les franzouses ont porté de sérieux coup à la tête de notre hiérarchie. Mais Daech est toujours vivant!
Il est temps de répondre coup pour coup et d'aller porter la guerre sainte chez nos ennemis.

Bon on a quoi ?"


"Chef, j'ai un type en Tunisie. Prêt à zigouiller du tourisme, ça marche bien ça."
"vas-y, roule ma poule"

"Moi j'ai un type au Koweit, prêt à se faire péter dans une mosquée qui arrête pas de nous dénigrer"

"ok. En Europe, la France, on a quoi ?"

"euh... attendez, depuis Charlie, c'est chaud. Ah, j'ai Yassin tiens".

"il peut faire quoi lui ? On a fait les flics, les soldats, les dessineux. Il peut pas nous péter une église là ?"

"euh, non, pas très bon en explosif"

"un homme politique ? un sportif ? un truc qui fasse parler quoi"

"euh, je regarde son dossier. Pfouh... c'est pas gagné..."

"ah... mais il peut faire quoi ?"

"ah si, il veut bien faire la peau de son enculé de patron"

"??? une victime ? elle est juive j'espère!"

"je sais pas, mais il lui coupe la tête hein!!! "

"ça fait léger quand même pour porter la terreur en occident tout ça... il peut pas faire péter un truc?"

"non il sait pas"

"dis-lui de foncer sur des bouteilles de gaz."

"ah chef j'ai une idée, y'a une boîte ricaine qu'il aime pas, air machin je sais pas quoi, il pourrait aller faire péter là-bas"

"mouais, on a vraiment personne d'autres ? un gars pour se faire péter dans un stade, dans un concert de stromae, dans un shwo de djamel ? vraiment personne ? parce que bon, votre Yassin là... c'est pas pour dire..."

"n'oubliez pas les médias chef!!! et les politiques français!! faîtes leur confiance!!!!"

"ouais, pas faux..., ok, façon c'est gratuit..."

[Mister_Eko]

Ben ça serait pas le premier attentat où on peut se dire que le terroriste aurait pu "trouver mieux".
Et puis je ne dis pas qu'il a fait sa en collaboration avec Daesh hein, mais qu'il l'a fait pour des raisons "religieuses".

[Frannck]

:lol: y z'avaient ka... en voilà de l'analyse .

Personne ne nie que la structure fiscale grec est une grosse farce, mais la faute se partage, à mon sens, autant sur les différents dirigeants qui se sont succédés que du côté des prêteurs (qui savaient pertinemment que l'exportation de feta et d'olive ne serait pas suffisant pour rembourser). Suivez l'argent et vous verrez qui sont les responsables (et gagnants) de ce fiasco !

Ben voyons... je te laisse imaginer la réaction des grecs et de leur gouvernement si, alors qu'ils demandaient qu'on leur prête de l'argent, les banques leur auraient répondu "NON"...

(je ne suis pas sûr de ma concordance des temps là mais je suis fatigué)

Qu'est-ce qu'on n'aurait pas entendu sur la dictature des banques, le pouvoir au peuple, etc... etc...

Cet argument là: "les banques n'avaient qu'à pas prêter", il est bidon.

Par contre, l'obligation de payer ses impôts est selon moi un des fondements de la démocratie.

Si les grecs ne sont pas capables de faire ça, qu'ils aillent se faire voir chez.... ben... ils y sont déjà.

Et la gentille banque qui a aidé la Grèce à truquer les chiffres, personne ne lui demande de compte. Je serai Stiprass, je leur réclamerait quelques d'autant qu'elle s'est bien gavée sur le dos de ses clients.

[adricube]

si t'enlèves la religion musulmane de l'équation les connards qui font sauter des bombes en se réclamant d'Allah ils trouveront toujours des raisons de faire sauter des bombes vu que leur truc à eux c'est pas allah, c'est les bombes. Donc oui, comme tu le dis si bien, pas d'amalgames.

Et si ma Tante en avait ...

Ce raisonnement absurde me désespère. Comme le lien fait uniquement avec la pauvreté..
Dans ce cas, pourquoi aucun poseur de Bombe, ou presque, ne se réclame t'il de Jésus, Uavhé, Bouddha, Ganesh, Confucius, ... ???? Il n'y a pas de misère chez les fidèles de ces religions là ?

On peut le prendre dans n;importe quel sens, i y a une corrélation Islam / terrorisme. La question, c'est de savoir S'il y a causalité.

[nexus4]

Ben si le gars cri "allah akbar" en se faisant sauter, y a causalité à mon avis. Mais il ne faut préjuger de rien.

[LeJoker]

si t'enlèves la religion musulmane de l'équation les connards qui font sauter des bombes en se réclamant d'Allah ils trouveront toujours des raisons de faire sauter des bombes vu que leur truc à eux c'est pas allah, c'est les bombes. Donc oui, comme tu le dis si bien, pas d'amalgames.

Et si ma Tante en avait ...

Ce raisonnement absurde me désespère.

Je ne suis pas d'accord avec toi Adricube. Logan est dans ce que l'on appelle le déni, soit par impuissance intellectuelle (je ne dis pas cela de manière péjorative. C'est même étudié: certains ne "peuvent" pas concevoir l'après pétrole, d'autres la guerre, etc), soit par conviction selon laquelle "l'homme est nécessairement bon". Il est donc prêt à manipuler les faits réels de base pour essayer de trouver une solution afin de permettre d'aller dans le sens de ce que son cerveau réussit péniblement à concevoir ou refuse d'admettre.

Un personne sans déni raisonne à partir de la réalité. Cela donnera:
1. Faits:
Un homme s'est fait volontairement sauter+il a décapité, ce qui est un procédé typiquement islamique+ il était classé comme islamiste dangereux (niveau 13 sur échelle de 16)+ il a recouvert la tête décapitée d'inscriptions en arabe.
2. Résultat...

Une personne dans le déni part de conclusions arbitraires et tente de forcer la réalité pour qu'elle y corresponde. Logan suit le procédé suivant:
1. Résultat. Refus de voir qu'il y a un problème avec la religion musulmane.
Donc,
2. Réinvention de la réalité: si tu enlèves la religion musulmane des faits réels+ si tu enlèves l'explosion volontaire+ si tu enlèves la décapitation volontaire+ si tu enlèves le fichage de l'individu comme islamiste+si tu enlèves les inscriptions en arabe...
3. on a un pauvre bonhomme innocent qui devrait être enterré avec les honneurs au Panthéon.

[Le Complot]

Pff, non mais on sera jamais dans la psyché de ces malades, après oui l'Islam est un vrai problème mais personne peut tirer de conclusions comme les votres (Adri, Joker et Logan)

[Brian Addav]

Après il y a un autre paramètre à prendre en compte, le fric.
L'EI paie, et cher, pour que des mecs aillent se faire sauter, aller tuer au nom d'Allah comme on dit.

Là, si la religion de cet assassin était réellement forte et sincère, il aurait attendu la fin du ramadan pour commettre son forfait.

[nexus4]

Tuer l'infidèle pendant le ramadan, c'est pas points comptent double ?

[Le Complot]

Après il y a un autre paramètre à prendre en compte, le fric.
L'EI paie, et cher, pour que des mecs aillent se faire sauter, aller tuer au nom d'Allah comme on dit.

Là, si la religion de cet assassin était réellement forte et sincère, il aurait attendu la fin du ramadan pour commettre son forfait.

Voilà aussi !

[LeJoker]

Là, si la religion de cet assassin était réellement forte et sincère, il aurait attendu la fin du ramadan pour commettre son forfait.

C'est toujours bien d'être précis.

1. Historiquement, le ramadan n'a jamais été une période de paix sans guerres.
2. Sur un plan religieux, le ramadan n'interdit pas la guerre.
3. l'EI a bien dit le contraire: http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... ogle.fr%2F
Si vs n'aimez as le Parisien, il y a d'autres sources...


Bintôt, Le complot et Brian vont nous sortir sur un ton académique que l'Islam impose de marcher à cloche-pied.

Le bistro quoi.^^

[Le Complot]

De toute façon c'était surtout pour souligner l'absurdité du truc, vu qu'ils butent aussi des chiites et peu importe la saison etc...

[LeJoker]

:lol:
De toute façon c'était surtout pour souligner l'absurdité du truc, vu qu'ils butent aussi des chiites et peu importe la saison etc...

Faudrait demander confirmation à Brian Addav le spécialiste des religions, mais vu que tu utilises 3 smileys exactement, cela fait de toi un musulman chiite ismaélien nizarite. T'en as conscience ??

[Brian Addav]

Je ne suis pas spécialiste en religion mon cher. (et à la limite, celui qui se pose en expert du je sais tout et je relève le moindre argument qui ne me plaît pas , c'est toi )



L'EI appelle à la guerre "sainte" pendant le Ramadan, et tu as de l'autre côté la plupart des musulmans du monde qui appellent à la piété et à la prière (comprenez donc à la paix) pendant cette même période.

Et nombre de musulmans sont choqués par ce crime commis "au nom d'Allah" pendant le Ramadan justement.

Ce que certains essaient d'exprimer ici, c'est que l'islam, tel qu'il est revendiqué par l'EI, n'est qu'une excuse.
Derrière il y a une guerre de territoire, une guerre d'argent.
Tous les groupes armés qui rejoignent l'EI le font plus pour l'argent que celle leur fournit que pour leurs idéaux islamiques, même s'ils se rejoignent dessus.


Maintenant, sur "l'attentat" commis hier. Je suis désolé, mais avec tout le recul que je peux prendre, c'est quand même plus un type qu'a pété les plombs envers son patron qu'un individu ayant décidé de se venger de l'occident au nom d'une religion.



Après, si demain, le moindre gars un tant soit peu fanatique ou énervé du climat délétère en France décide de faire la peau à son voisin, à sa concierge, au buraliste, etc... On pourra s'inquiéter.
Pas pour nous, mais pour tous les maghrébins de France qui paieront pour eux.