Hollandie I - Breaking bad

[Croaa]

Message précédent :

quoi de plus naturel quand on est privé de ses droits que de faire du sport en dehors d'un établissement pénitencier...

Si la seul incarcération réglait le problème de la délinquance et de la criminalité, cela se saurait. Faire du sport peut-être un moyen de s'en sortir. Et le faire dans un environnement autre que celui de la prison peut laisser entrevoir un espoir. Bref...

[ambd57]

Faire du sport peut-être un moyen de s'en sortir.

Non : de sortir !

[Frannck]

quoi de plus naturel quand on est privé de ses droits que de faire du sport en dehors d'un établissement pénitencier...

Si la seul incarcération réglait le problème de la délinquance et de la criminalité, cela se saurait. Faire du sport peut-être un moyen de s'en sortir. Et le faire dans un environnement autre que celui de la prison peut laisser entrevoir un espoir. Bref...

En même temps, il faut trouver ceux qui acceptent de jouer avec eux. J'ai un collègue qui a arrêté (ainsi que son équipe) lorsqu'il a appris que plus de la moitié de l'équipe était composée de violeur. J'ai joué, au Maroc, avec jeunes qui avaient échappés à l'enfermement. Leur comportement est difficilement acceptable, les marocains avec qui j'étais (dans l'Atlas) non pas apprécié de se faire traiter de "porc" pendant le match. Ils avaient organisé ce match pour faire plaisir aux éducateurs et aux 3 jeunes qui s'ennuyaient un peu dans ce village avec seulement 2 heures d'électricité par jour.

[nono54]

quoi de plus naturel quand on est privé de ses droits que de faire du sport en dehors d'un établissement pénitencier...

Si la seul incarcération réglait le problème de la délinquance et de la criminalité, cela se saurait. Faire du sport peut-être un moyen de s'en sortir. Et le faire dans un environnement autre que celui de la prison peut laisser entrevoir un espoir. Bref...

parce que tu trouves cela normal d'avoir était condamné par la justice, de faire une peine de prison et d'aller faire du canoë , d'aller faire du basket a bercy ,de faire un semi-marathon, d'aller comme il y a quelque temps faire du motocross dans la cour de prison ( véridique , c'était a metz ) , de faire de l'escalade,d'enregistrer un cd en prison alors que tu es privé de tes droits civiques,etc...

moi , si je veux faire tous ces loisirs et bien il faudrait que je paye !!
tu dois habiter dans le pays des bisounours , c'est pas possible autrement !!

[reddef]

Hé bien, commets un délit Nono, comme cela tu pourras profiter toi aussi de toutes ces activités gratuitement.
Et si tu fais vite et que tu arrives à te faire incarcérer en Normandie, t'auras peut-être même la chance de lire des BD GRATUITEMENT.

[Coldo3895]

A la Une du site du Monde, moi je ne la trouve pas sympa cette photo...

[toque]

A la Une du site du Monde, moi je ne la trouve pas sympa cette photo...

Rien ne me saute aux yeux ... Qu'est ce qui cloche sur cette photo ?

[noise]

Il y manque Nicolas Sarkozy?

[adricube]

Tous regardent dans la même direction, sauf un (bon, deux en fait mais l'autre je ne sais pas qui c'est !) qui avance bien dans le même sens mais regarde de l'autre côté ; on peut y voir un symbole qui peut être pris dans un sens ou dans l'autre.

Si on lit comme une BD, le groupe va plutôt vers l'arrière (de droite à gauche) et Hollande est le seul à regarder un peu vers l'avant ... tout en marchant dans le même sens que les autres !

La photo en soi est plutôt réussie je trouve.

[Frannck]

C'est Philguzz qui fait des émules avec ses éternelles photos de dos où l'on ne reconnait pas les BD sans un torticolis.

Comme Coldo, je ne vois l'intérêt d'une photo avec les dirigeants du monde qui nous tournent le dos.

[toque]

C'est Philguzz qui fait des émules avec ses éternelles photos de dos où l'on ne reconnait pas les BD sans un torticolis.

Comme Coldo, je ne vois l'intérêt d'une photo avec les dirigeants du monde qui nous tournent le dos.

Mouai ... Pas convaincu. Je suis persuadé qu'il se sont tous retourné au moins une fois.

[rahoul]

Hé bien, commets un délit Nono, comme cela tu pourras profiter toi aussi de toutes ces activités gratuitement.
Et si tu fais vite et que tu arrives à te faire incarcérer en Normandie, t'auras peut-être même la chance de lire des BD GRATUITEMENT.

Tu leur refiles tes invendus ?

Ce qui peut marquer sur la photo de groupe de Hollande, c'est qu'il arrive le dernier, il n'aura pas de rab de purée à la cantine.

[ulys]

C'est pas pour l'hostie ?

[Croaa]

parce que tu trouves cela normal d'avoir était condamné par la justice, de faire une peine de prison et d'aller faire du canoë , d'aller faire du basket a bercy ,de faire un semi-marathon, d'aller comme il y a quelque temps faire du motocross dans la cour de prison ( véridique , c'était a metz ) , de faire de l'escalade,d'enregistrer un cd en prison alors que tu es privé de tes droits civiques,etc...

moi , si je veux faire tous ces loisirs et bien il faudrait que je paye !!
tu dois habiter dans le pays des bisounours , c'est pas possible autrement !!

Ce que je trouve normal, c'est que système judiciaire dans son ensemble permette une baisse de la criminalité et donc une réinsertion à la suite de la condamnation à une peine de prison (pour les délits qui prévoient une sortie de prison, ce qui est quasiment le cas tout le temps il me semble).
Aujourd'hui le système est un échec et ce n'est pas nouveau. La prison est nécessaire et indispensable mais doit être accompagnée pour assurer une sortie sans retour.

Dans ton argumentation sur le coût des activités, pose toi la question de savoir ce qui coute le plus cher pour l'état : Garder en prison une personne qui ne se réinséra pas et qui reviendra pour une deuxième peine, ou dépenser un peu en activité connexe et ainsi espérer que la personne reprennent des rails d'une vie "normale" et qui donc ne coutera plus rien à l'avenir à la société ? Bref, réfléchis à long terme plutôt qu'à court terme.

C'est toi qui vit dans un monde de bisounours en pensant que la seule incarcération, bien ferme, règle tous les problème de criminalité.

[Brian Addav]

Je vais faire mon réac de gauche, mais la prison c'est pas le club med non plus.

En France, (et encore, on est pas le pays le plus pauvre du monde), on a des gens qui vivent dans la rue, d'autres qui galèrent toute l'année pour gagner trois francs six sous, bref, des gens vraiment dans la merde.
Et eux ils n'ont pas le temps ou l'argent ou les moyens matériels et financiers de faire du sport ou des "activités".

La prison, quand tu purges une peine, c'est pour payer ta dette à la société suite à un délit que tu as commis.
Tu es nourri, logé, blanchi. Peut-être entre 4 murs, peut-être dans des conditions sordides, mais beaucoup de gens n'ont même pas ça.

Que tu puisses apprendre un boulot, faire des études, quand tu fais de la tôle, pas de pb pour moi. Mais à un moment, faut arrêter les conneries.
La prison, ça doit aussi avoir une fonction dissuasive. Là, franchement, depuis des années, c'est le club med.
Télé, sport, excursion, etc... Faut revenir sur terre un peu des fois.

[ironben]

Y a des farceurs partout....

Montebourg désigné par erreur ministre du "Redressement progressif" dans le JO

Le ministre du redressement productif Arnaud Montebourg a vu l'intitulé de son portefeuille devenir "ministère du redressement progressif" dans une page donnant accès au Journal officiel (JO) de mardi 22 mai.

La version Internet du JO a été modifiée dès la matinée de mardi. (AFP)

Bon, voila ce que c'est que d'inventer des noms bizarroïdes pour les ministères....

[Frannck]

Je vais faire mon réac de gauche, mais la prison c'est pas le club med non plus.

En France, (et encore, on est pas le pays le plus pauvre du monde), on a des gens qui vivent dans la rue, d'autres qui galèrent toute l'année pour gagner trois francs six sous, bref, des gens vraiment dans la merde.
Et eux ils n'ont pas le temps ou l'argent ou les moyens matériels et financiers de faire du sport ou des "activités".

La prison, quand tu purges une peine, c'est pour payer ta dette à la société suite à un délit que tu as commis.
Tu es nourri, logé, blanchi. Peut-être entre 4 murs, peut-être dans des conditions sordides, mais beaucoup de gens n'ont même pas ça.

Que tu puisses apprendre un boulot, faire des études, quand tu fais de la tôle, pas de pb pour moi. Mais à un moment, faut arrêter les conneries.
La prison, ça doit aussi avoir une fonction dissuasive. Là, franchement, depuis des années, c'est le club med.
Télé, sport, excursion, etc... Faut revenir sur terre un peu des fois.

Et tu n'as pas cité la prison de Corse où les détenus sont libres d'aller sur la plage ... Mais apparemment ça fonctionne, pour deux raisons :
- Pas de surpopulation
- Y faire le ***, c'est un billet pour une taule surpeuplée.

De mémoire, la surpopulation concerne surtout les prévenus. La faute à la vitesse de la justice ? A la politique du chiffre ?

[Coldo3895]

Comme Coldo, je ne vois l'intérêt d'une photo avec les dirigeants du monde qui nous tournent le dos.

Non mais moi je vois François Hollande dernier dans la queue pour aller à la cantine, avec sa maman qui l'appelle "Youhou ! François ! Tu seras gentil avec tes nouveaux petits camarades !"...

Mais c'est parce que je suis une mauvaise langue...

[Croaa]

Je vais faire mon réac de gauche, mais la prison c'est pas le club med non plus.

En France, (et encore, on est pas le pays le plus pauvre du monde), on a des gens qui vivent dans la rue, d'autres qui galèrent toute l'année pour gagner trois francs six sous, bref, des gens vraiment dans la merde.
Et eux ils n'ont pas le temps ou l'argent ou les moyens matériels et financiers de faire du sport ou des "activités".

La prison, quand tu purges une peine, c'est pour payer ta dette à la société suite à un délit que tu as commis.
Tu es nourri, logé, blanchi. Peut-être entre 4 murs, peut-être dans des conditions sordides, mais beaucoup de gens n'ont même pas ça.

Que tu puisses apprendre un boulot, faire des études, quand tu fais de la tôle, pas de pb pour moi. Mais à un moment, faut arrêter les conneries.
La prison, ça doit aussi avoir une fonction dissuasive. Là, franchement, depuis des années, c'est le club med.
Télé, sport, excursion, etc... Faut revenir sur terre un peu des fois.

Perso, je n'ai pas fait de prison et ne souhaite pas en faire, même dans une prison "club med".
Tu y a passé un peu de temps Brian ?
Il y a plus de 66000 personnes en prison. Combien font du sport à Bercy ou font une excursion ? Quel type de délits ont-il commis ?
Quelle est la fonction de la prison ? Punir, oui, d'accord et ... Créer du récidiviste ou payer sa dette et repartir à zéro ? Si ta seule occupation dans une prison c'est de rester entre quatre murs, tu te réinserts comment ?
Etude, sport, apprentissage d'un métier, tout cela a un coût pour la société mais à mon avis c'est un investissement (pas toujours rentable c'est évident). Et si cela implique quelques sorties et quelques évasions, le jeu en vaut peut-être la chandelle.

Je pense que lire "20 ans ferme" qui est en coup de cœur de la rédaction peut un poil faire changer la vision de la prison que l'on peut avoir. Même s'il est évident que cet album ne décrit pas la généralité.

[kbd63]

J'ai fait Riom et Clermont Ferrand, et je vous assure que les détenus ne sont pas au club Med, ou en vacance, d'ailleurs...
La télévision dans les cellules a vocation de paix sociale. Elle n'est pas là pour faire plaisir aux détenus, mais plutôt pour faire en sorte qu'ils soient occupés à faire quelque chose, plutôt que de mettre le souk (pour être poli) et mettre en danger personnels et autres détenus.

Mais bon, le bagne c'était mieux, même les voleurs de poules disparaissaient aux yeux du bourgeois...

[Sillage]

Je vais faire mon réac de gauche, mais la prison c'est pas le club med non plus.

En France, (et encore, on est pas le pays le plus pauvre du monde), on a des gens qui vivent dans la rue, d'autres qui galèrent toute l'année pour gagner trois francs six sous, bref, des gens vraiment dans la merde.
Et eux ils n'ont pas le temps ou l'argent ou les moyens matériels et financiers de faire du sport ou des "activités".

La prison, quand tu purges une peine, c'est pour payer ta dette à la société suite à un délit que tu as commis.
Tu es nourri, logé, blanchi. Peut-être entre 4 murs, peut-être dans des conditions sordides, mais beaucoup de gens n'ont même pas ça.

Que tu puisses apprendre un boulot, faire des études, quand tu fais de la tôle, pas de pb pour moi. Mais à un moment, faut arrêter les conneries.
La prison, ça doit aussi avoir une fonction dissuasive. Là, franchement, depuis des années, c'est le club med.
Télé, sport, excursion, etc... Faut revenir sur terre un peu des fois.

Là tu fais plutôt réac' de droite, i love that !!