Hollandie I - Breaking bad

[Philemon]

Message précédent :

Allons bon, c'est Audrey Pulvar qui chouine maintenant.
"Audrey Pulvar l’annonce en exclusivité à Libération : elle est virée "
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=14038

Faudrait peut-être qu'ils arrêtent de coucher ensemble les journaleux et les politiques.

Sinon, pour rester léger, vous avez vu le bouquin ou une collaboratrice de devedjan rapporte que Sarko aurait sollicité une pipe de la part d'une élu avant un remise de légion d'honneur ? De P. c'est De Panafieu ?
http://player.canalplus.fr/#/671093 à 15mn a peu près.

Une pipe la Légion d'honneur c'est cher ?

Fut un temps, le curé de mon village donnait un caramba.
Mais c'est une autre époque...

[nexus4]

Rien a voir, je sais pas pourquoi j'y pense. Vous vous souvenez quand l’élément de langage du PS était Logiciel. C'était surtout DSK qui l'utilisait, et Mosco aussi. Il fallait "Revoir le logiciel du parti socialiste". Il devait pas y en avoir un sur deux qui comprenait ce qu'il disait. Nous ont soulés bien quinze jours avec ca.

Je sais plus après quelle branlée c'était ?

[fleur]

Je ne trouverais pas bon pour la démocratie que le PS ait la majorité absolue à l'assemblée.
Mais comment compter sur les gens qui sont au pouvoir pour changer un système qui les sert?
... pour ceux qui ont un peu de temps et de patience, constat d'impuissance citoyenne ou comment "notre démocratie" n'est pas forcément la panacée ?




Ceci dit, comme personne ne met le tirage au sort comme moyen de désigner ses représentants, en attendant, vaut mieux voter pour ceux qui ont des propositions qui nous plaisent...

[MLH]

comment compter sur les gens qui sont au pouvoir pour changer un système qui les sert?

Je ne trouverais pas bon pour la démocratie que le PS ait la majorité absolue à l'assemblée

Dans un monde idéal, on pourrait rêver d'un coalition représentative des français aux dernières élections : de la gauche, de la droite, un peu d'extrême gauche, un peu d'extrême droite, des écolos... arf, la démocratie est en danger car il n'y a plus personne d'opposition

[fleur]

Si tu prends le temps d'écouter Chouard, cher ami, je serais curieuse d'avoir ton sentiment sur ce qu'il dit

[Yoda33]

Remarquable exposé, convaincant, utopiste certes, mais analyse excellente, et il a raison de remonter à la démocratie antique athénienne ...
Meme un partisan du réalisme comme moi s'incline devant ce gars ... on a envie de le suivre ...

[ambd57]

J'ai écouté Chouard. Imaginons que le tirage au sort donne le pouvoir à une majorité de fascistes ou de délinquants (c'est possible, c'est du loto). Que devient notre prétendue démocratie ? Ils y mettraient fin illico presto. Qu'est ce qui nous garantirait contre cela ? Un contre pouvoir tiré au sort ? etc... Et la comparaison entre les 10.000 citoyens d'Athènes et les 50.000.000 de Français a-t'elle un sens ? Et d'ailleurs qu'est devenue la démocratie athénienne dans l'Histoire ? Belle dialectique de Chouard mais peu de fond.

[Yoda33]

On est dans l'idéal, la démocratie d'Athènes ... pas dans l'efficacité au sens strict ...

Au fond il a raison, mais je crains que ce soit en effet inapplicable

[Mister_Eko]

Je ne suis pas certain qu'un régime avec quatre classes censitaires dont la dernière (je crois) n'a aucun droit de vote soit vraiment ce qu'on appelle une démocratie.

[Yoda33]

La Grèce antique était une sorte de modèle quand meme , dirigeants tirés au sort et remis en question ... ils ne faisaient pas voter les femmes ( pas fous ) ... c'était il y a 2500 ans ...

[Coldo3895]

La Grèce antique était une sorte de modèle quand meme , dirigeants tirés au sort et remis en question ... ils ne faisaient pas voter les femmes ( pas fous ) ... c'était il y a 2500 ans ...

Bon évidemment, tout ça fonctionnait parce qu'ils avaient chacun des centaines d'esclaves pour faire le boulot pendant que les citoyens faisaient de la politique, mais c'est de la démocratie... si on veut...

[kollambre]

La Grèce antique était une sorte de modèle quand meme , dirigeants tirés au sort et remis en question ... ils ne faisaient pas voter les femmes ( pas fous ) ... c'était il y a 2500 ans ...

Ils ne faisaient pas non plus voter les esclaves ou les "étrangers"

[Yoda33]

Bah faut pas déconner non plus ...

[Mister_Eko]

La Grèce antique était une sorte de modèle quand meme , dirigeants tirés au sort et remis en question ... ils ne faisaient pas voter les femmes ( pas fous ) ... c'était il y a 2500 ans ...

C'est vrai que si on veut éviter les anachronismes il faut lui reconnaître des qualités. Mais elle est loin de l'image idéalisée qu'elle a aujourd'hui.

[Frannck]

Bah faut pas déconner non plus ...

Les étrangers pouvaient être naturalisés, selon leur engagement pour Athènes.

[cygu]

ils ne faisaient pas voter les femmes ( pas fous ) ... c'était il y a 2500 ans ...

et ca n'aurait pas du changer

on aurait eviter marine le pen, nadine morano, dans un style
royale aubry laguiller dans un autre
et bachelot dans SON style si particulier

bon ok on aurait aussi loupé rama yade

[Croaa]

A voté.
Allez, on essaye de dégager Devedjian. Y en a marre des vieux croutons qui s'allient aux populistes, place aux jeunes... de gauche si possible.

[bdmaniak]

Et on prie fort pour que ce soir on ait la fin des carrières politiques de Ségolène R. et de Nadine M. ... Et celui de François B. aussi ou non?

[Sillage]

A voté.
Allez, on essaye de dégager Devedjian. Y en a marre des vieux croutons qui s'allient aux populistes, place aux jeunes... de gauche si possible.

Faire dégager Devedjian? T'as de l'espoir

[Yoda33]

Et on prie fort pour que ce soir on ait la fin des carrières politiques de Ségolène R. et de Nadine M. ... Et celui de François B. aussi ou non?

Bon débarras pour les 3 oui

[Croaa]

A voté.
Allez, on essaye de dégager Devedjian. Y en a marre des vieux croutons qui s'allient aux populistes, place aux jeunes... de gauche si possible.

Faire dégager Devedjian? T'as de l'espoir

Vu le premier tour, cela se joue dans un moucoir de poche. Donc c'est tout à fait réalisable.
3 des 4 communes de sa circonscription ont voté à + de 50% pour Hollande aux présidentielles.
Au premier tour des legislatives il a fait un 40%. La totalité des voix de gauche + vert représentent environ 49%.
C'est le modem (3-4%) qui va arbitrer alors que son représentant appel à voter à gauche.
Quelque soit le résultat, cela va se jouer dans un 49-51% et cela peut-être le camp ou l'autre qui l'emporte.

Donc, dégager Devedjian, non, je ne rêve pas.