Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cyril91 » 15/08/2024 14:20

Message précédent :
J'avais pensé à Sadoul, ayant apprécié son entretien avec Franquin mais il semble ne pas avoir été réédité depuis un bon moment. Et je craignais que le format entretien n'empêche de creuser les points les plus polémiques.
Le titre Hergé intime me fait craindre que le livre ne s'intéresse plus à l'homme qu'à son oeuvre. Or, les deux m'intéressent.

Dans les titres que tu as cité, le livre de Peeters me tente le plus. Merci pour ces idées.
Cyril91
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1026
Inscription: 03/03/2012

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede toine74 » 15/08/2024 14:53

Le Sadoul (et l'Assouline) se trouve facilement en occasion. Les propos d'Hergé datent du milieu des années 70, ça permet d'avoir une base sur sa trajectoire, les autres livres sont plus récents et évidemment fouillent plus dans son passé. Ces ouvrages sont finalement complémentaires. Après la polémique pour la polémique, ce n'est jamais très intéressant (je trouve).
Dernière édition par toine74 le 15/08/2024 16:42, édité 1 fois.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

José Carlos Fernandes
Avatar de l’utilisateur
toine74
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23861
Inscription: 02/12/2007
Localisation: Sherbrooke
Age: 51 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede patricelg » 15/08/2024 15:01

toine74 a écrit:Le Sadoul (et l'Assouline) se trouve facilement en occasion. Les propos d'Hergé date du milieu des années 70, ça permet d'avoir une base sur sa trajectoire, les autres livres sont plus récents et évidemment fouillent plus dans son passé. Ces ouvrages sont finalement complémentaires. Après la polémique pour la polémique, ce n'est jamais très intéressant (je trouve).


d'accord avec toi, j'ai particulièrement apprécié l'Assouline
il est très facile à trouver pour quelques euros
Avatar de l’utilisateur
patricelg
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1525
Inscription: 04/12/2006
Localisation: paris
Age: 64 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cyril91 » 15/08/2024 15:55

toine74 a écrit:Le Sadoul (et l'Assouline) se trouve facilement en occasion. Les propos d'Hergé date du milieu des années 70, ça permet d'avoir une base sur sa trajectoire, les autres livres sont plus récents et évidemment fouillent plus dans son passé. Ces ouvrages sont finalement complémentaires. Après la polémique pour la polémique, ce n'est jamais très intéressant (je trouve).

Certes. Mais il ne faut pas non plus esquiver les sujets problématiques. Merci à toi et à Patricelg pour les avis, en tout cas.
Cyril91
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1026
Inscription: 03/03/2012

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede han_solo » 15/08/2024 16:17

golgoth55 a écrit:
han_solo a écrit:Annonce de la parution du n'21 de Tintin c'est l'aventure
https://www.tintin.com/fr/news/6103/tin ... te-vitesse
Prix évidemment toujours aussi effarant (20€)


C’est intéressant ces revues ?

Je les emprunte en bibliothèque, il y a parfois un ou deux articles intéressants par revue, mais guère plus. Ça ne vaut pas le prix demandé !
Dernière édition par han_solo le 15/08/2024 16:40, édité 1 fois.
han_solo
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2732
Inscription: 02/02/2017

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede friks » 15/08/2024 16:28

mondeherge20030501_01052003.jpg
mondeherge20030501_01052003.jpg (55.51 Kio) Vu 832 fois
tintinlereveetlarealitecouv.jpg
tintinlereveetlarealitecouv.jpg (57.8 Kio) Vu 835 fois


2 ouvrages fort intéressants, trouvables facilement à prix modeste
Avatar de l’utilisateur
friks
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1125
Inscription: 12/04/2020

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cyril91 » 15/08/2024 16:40

Merci.

En fouillant un peu, sur l'après Hergé, j'ai aussi vu ça :



C'est bien ?
Cyril91
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1026
Inscription: 03/03/2012

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede toine74 » 15/08/2024 16:49

Le monde d’Hergé est bien, mais très généraliste/grand public. Disons que c’est bien pour débuter, mais on n’y revient pas.

Le rêve et la réalité, c’est spécifique ("l’histoire" de la génèse des premières aventures). Un bon livre, mais pour ceux qui en veulent plus.

Les héritiers, si tu aimes la polémique, c’est celui-là qu’il te faut :lol: . Ça raconte le pataquès de la succession d’Hergé.Il n’a pas été interdit par Moulinsart pour rien ;) . Encore faut-il le trouver a bon prix.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

José Carlos Fernandes
Avatar de l’utilisateur
toine74
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23861
Inscription: 02/12/2007
Localisation: Sherbrooke
Age: 51 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede zourbi le grec » 15/08/2024 18:31

han_solo a écrit:
golgoth55 a écrit:
han_solo a écrit:Annonce de la parution du n'21 de Tintin c'est l'aventure
https://www.tintin.com/fr/news/6103/tin ... te-vitesse
Prix évidemment toujours aussi effarant (20€)


C’est intéressant ces revues ?

Je les emprunte en bibliothèque, il y a parfois un ou deux articles intéressants par revue, mais guère plus. Ça ne vaut pas le prix demandé !

Des jolies images mais pas beaucoup de matière [:kusanagui:3]
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12075
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 59 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Anthonybd » 15/08/2024 18:32

toine74 a écrit:
Le rêve et la réalité, c’est spécifique ("l’histoire" de la génèse des premières aventures). Un bon livre, mais pour ceux qui en veulent plus.


C'est la totalité des aventures avec une très belle iconographie. ;)

toine74 a écrit:
Les héritiers, si tu aimes la polémique, c’est celui-là qu’il te faut :lol: . Ça raconte le pataquès de la succession d’Hergé.Il n’a pas été interdit par Moulinsart pour rien ;) . Encore faut-il le trouver a bon prix.


Un peu daté, ça s'arrête en 99, il devrait le réactualiser, sur 1/4 de siècle, il y a matière à dire. :D

Dans les ouvrages sortis ces derniers mois, on peut relever :

Image

Travail sérieux sur 22 fake news qui ont été reprises dans divers médias au cours des dernières années et que l'auteur va rectifier.

Image

Renaud Natiez dont les ouvrage sont souvent intéressants interroge 7 spécialistes de l'oeuvre (Peeters, Sadoul, Langlois, Goddin, Algoud, Apostolidès et Assouline) sur le devenir du personnage.



Sinon la biographie de référence, c'est celle de Goddin (Tu seras incollable :D )

Image




Et les bouquins à éviter, ce sont ceux de Bob Garcia, on est souvent dans le très grand n'importe quoi !!! :fant2:
Avatar de l’utilisateur
Anthonybd
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 730
Inscription: 08/06/2023

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede toine74 » 15/08/2024 18:34

Anthonybd a écrit:...



Sinon la biographie de référence, c'est celle de Goddin (Tu seras incollable :D )

Image



Je l'avais oubliée [:bdgest] . C'est vrai que c'est aussi un must. :ok:
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

José Carlos Fernandes
Avatar de l’utilisateur
toine74
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23861
Inscription: 02/12/2007
Localisation: Sherbrooke
Age: 51 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Anthonybd » 15/08/2024 18:45

J'ai oublié d'ajouter "Le petit dictionnaire amoureux de Tintin' par Albert Algoud, ce dernier sous la forme d'un abécédaire revisite de manière souvent iconoclaste l'oeuvre de Hergé et de sa vie.

Image
Avatar de l’utilisateur
Anthonybd
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 730
Inscription: 08/06/2023

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cyril91 » 16/08/2024 01:41

Merci.

Je ne recherche pas la polémique pour la polémique (sauf peut-être pour Tintin et les héritiers, qui peut être amusant). Mais je ne voudrais pas un livre qui ferait l'impasse sur les clichés des premiers albums d'Hergé ou sur l'attitude de celui-ci pendant l'occupation ; ni un ouvrage qui ne parlerait que de ça et négligerait les évolutions ultérieures de l'auteur et de ses albums.
Cyril91
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1026
Inscription: 03/03/2012

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede mbouglion » 16/08/2024 08:04

"Tintin et les héritiers", c'est gonflé comme titre !
Spiroumaginatio (ex Champignac-SA) n'a pas attaqué cet emploi à peine masqué du titre d'une des aventures de son héros, comme le ferait Tintimaginatio (ex Moulinsart-SA) dans un pareil cas ?
mbouglion
BDévore
BDévore
 
Messages: 2290
Inscription: 24/01/2010
Localisation: Ile de France et Pas de Calais
Age: 71 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Anthonybd » 16/08/2024 15:54

Cyril91 a écrit:Merci.

Je ne recherche pas la polémique pour la polémique (sauf peut-être pour Tintin et les héritiers, qui peut être amusant). Mais je ne voudrais pas un livre qui ferait l'impasse sur les clichés des premiers albums d'Hergé ou sur l'attitude de celui-ci pendant l'occupation ; ni un ouvrage qui ne parlerait que de ça et négligerait les évolutions ultérieures de l'auteur et de ses albums.


Procure-toi alors le Goddin. ;)
Avatar de l’utilisateur
Anthonybd
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 730
Inscription: 08/06/2023

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Cyril91 » 16/08/2024 16:49

1000 pages : ça doit en effet être le plus complet. :D

Merci pour vos avis. Je pense que je vais prendre le Goddin (et les héritiers pour compléter).
Cyril91
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1026
Inscription: 03/03/2012

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Julien Despreux » 17/08/2024 10:40

patricelg a écrit:une scéne iconique reprise par les plus grands



Gil Jourdan , la fin de l'enfer de Xique Xique

Spirou Le dictateur et le champignon

il y en a une aussi je crois me souvenir dans Natacha mais je ne la retrouve pas :-D

et sûrement plein ailleurs


Avatar de l’utilisateur
Julien Despreux
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4519
Inscription: 17/09/2023
Localisation: France Métropolitaine

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Blokzog » 17/08/2024 15:20

Cyril91 a écrit:Merci.

En fouillant un peu, sur l'après Hergé, j'ai aussi vu ça :



C'est bien ?

C'est excellent. C'est plus sur Rodwell que sur Hergé, donc presque hors sujet si on parle de Tintin, mais ce sujet à part valait un livre.

Maintenant, dans le genre pure polémique mais bien centrée, il y a ce petit livre sur l'abbé Wallez, à qui Hergé doit le gros de son éducation et de ses premières représentations du monde.



Ça contextualise. Je reste toujours assez admiratif de la trajectoire intellectuelle d'Hergé qui part de là pour passer par l'antiracisme très sélectif (mais c'est une base) du Lotus, puis par la posture pro-Rom des Bijoux, jusqu'au sigle hippie sur le casque du Tintin des Picaros (et l'affirmation à Sadoul que Tintin serait hippie à cette époque). Même si j'idéalise sans doute cette évolution, et que, outre certains réflexes de pensée discutés avec Sadoul, certains témoignages nuancent ces progrès. Mais tout de même, mon sentiment est qu'Hergé aurait très bien pu rester bloqué sur ses racines idéologiques au lieu d'évoluer comme il l'a fait. Et ces racines méritent un coup de projecteur pour comprendre ce qu'il avait à surmonter.

Des petits livres comme ça, en focus sur différentes composantes d'une vie, sont pas mal non plus, si on s'y intéresse, en complément des quelques pages ou paragraphes d'une biographie générale.
Blokzog
BDérisoire
BDérisoire
 
Messages: 11
Inscription: 17/08/2024

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede zourbi le grec » 20/08/2024 15:54

J'ai souvent lu que c'était Michel Greg qui figurait de dos dans cette vignette des 7 boules de cristal

T1216-EPJ-d-tail.jpg
T1216-EPJ-d-tail.jpg (39.58 Kio) Vu 1173 fois


Si l'on reconnait bien Jacobs, le jeune garçon peut être n'importe qui, vu qu'on ne voit pas son visage.
Et puis, Hergé n'avait pas l'habitude de faire un clin d'oeil gratuit et à ma connaissance, Greg n'a joué aucun rôle dans cet album et il n'avait que 17 ans à la parution de l'album en 1948.
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12075
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 59 ans

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Anthonybd » 20/08/2024 17:05

zourbi le grec a écrit:J'ai souvent lu que c'était Michel Greg qui figurait de dos dans cette vignette des 7 boules de cristal

T1216-EPJ-d-tail.jpg


Si l'on reconnait bien Jacobs, le jeune garçon peut être n'importe qui, vu qu'on ne voit pas son visage.
Et puis, Hergé n'avait pas l'habitude de faire un clin d'oeil gratuit et à ma connaissance, Greg n'a joué aucun rôle dans cet album et il n'avait que 17 ans à la parution de l'album en 1948.


Cette vignette date de 44, Hergé n'a fait la connaissance de Greg que dans la seconde partie des années 50. ;)
Avatar de l’utilisateur
Anthonybd
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 730
Inscription: 08/06/2023

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede friks » 20/08/2024 17:26

Le personnage en bas à gauche, un peu dégarni avec les cheveux blancs en arrière ressemble bcp à Marcel Stobbaerts, que l'on peut voir en bas à gauche p.59 dans le Sceptre d'0ttokar, la dernière case (réception chez le souverain)... c'est le même avec un monocle...
Avatar de l’utilisateur
friks
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1125
Inscription: 12/04/2020

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Classiques - XXe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités