Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

[zourbi le grec]

Message précédent :

Une première recension du nouveau Cahier sur Hergé.

Tiens, j'avais loupé la fin de la fatwa du site ActuaBD, on peut de nouveau parler de leur articles ?

"On" fait ce que l'on veut. Chacun est libre de ses jugements et de ses actions

[zourbi le grec]

"Hergé se raconte" compris comme "L'histoire se raconte"...? Un peu tiré par les cheveux

Comme toujours, cela doit être une raison commerciale.
Hergé se racontant doit être plus vendeur.
Pour en revenir au HS, j'ai particulièrement aimé l'article sur Raymond de Becker qui tente d'expliquer pourquoi une partie de la génération de Hergé a collaboré avec les allemands et comment Hergé était plus fidèle à ses relations que fidèle à une idéologie.
Les articles sur l'abbé Wallez et sur Jacques Van Melkebeke (dépeint comme un prolétaire utilisant la collaboration comme ascenseur social) m'ont également intéressé.
Il ne s'agit pas bien sûr de justifier mais d'expliquer des comportements

[Genug]

Une première recension du nouveau Cahier sur Hergé.

Tiens, j'avais loupé la fin de la fatwa du site ActuaBD, on peut de nouveau parler de leur articles ?

"On" fait ce que l'on veut. Chacun est libre de ses jugements et de ses actions

Pacome fait allusion au fait que pendant un certain temps il n'était plus possible d'insérer dans nos posts un lien vers ActuaBD, pour cause de brouille entre les deux sites. Ça fait déjà un moment que la sanction a été levée...

[poje]

Une première recension du nouveau Cahier sur Hergé.

Acheté le numéro hors série et commencé à le lire. Pas grand chose de nouveau pour le Tintinophile, si ce n'est de petites infos par ci par là mais ce n'est pas du remplissage comme beaucoup de HS sur Hergé/Tintin et je ne me suis pas ennuyé (pour l'instant).
Numa Sadoul nous faire saliver une fois encore, sur une hypothétique publication des entretiens bruts.
Concernant la recension d'actuabd, je n'ai pas compris la critique de Pasamonik sur l'article; assez anecdotique à mon avis; des « sept familles stylistiques de Tintin » de Patrice Guérin, car cela reprend les influences bateaux de Hergé que l'on retrouve systématiquement. Je ne trouve pas ça à côté de la plaque mais banal

Après avoir achevé ce numéro, je rejoins pleinement cet avis.
Lecture agréable, intéressante, mais sans informations (réellement) inédites ou révélations.

[Le Rescator]

Le portrait d'Hergé par Pasamonik se résume à ceci : « Après l’avoir découvert raciste, antisémite, collabo, il ne manquait à Hergé que la case « misogyne » (bien que l’on s’en doutât…) ». Tirez l'échelle !
Par ailleurs je ne suis pas au fait des relations entre tous ces gens-là mais je me suis étonné de ce qu'il prenne soin d'égratigner certains (les « spécialistes accrédités du « Château » des éditions Moulinsart, à la prose lisse et coiffée à la brillantine : Michael Farr, Philippe Goddin, Philippe Mellot ou Daniel Couvreur ») pour mieux louanger les contributions d'autres (« de Pierre Assouline, de Numa Sadoul, de Benoît Peeters, ou de Benoît Mouchart »). Sans jouer les juges de paix, il me semble que les contributions de Philippe Goddin sont assez unanimement saluées, alors que la bio de Mouchart est dénuée d'intérêt.
Sans doute faut-il voir entre les lignes des règlements de comptes à O.K. Moulinsart...

Parmi tous ces spécialistes évoqués, il me semble que celui qui n'est pas cité, Serge Tisseron, approche justement dans ses ouvrages ("Tintin et le Secret d'Hergé" / "Tintin et les Secrets de Famille") la notion "Hergé se raconte" à travers le décryptage psy de son oeuvre et le rapport à l'alcool, la gémellité, l'image de la femme, ...

[C.Redfield]

j'ai craqué du coup photos ,

[nerghal]

le saviez-vous ?

les relations avant-guerre entre Degrelle (le collaborateur belge qui se voyait en petit Hitler wallon, pour faire très simple) et Hergé dans les années 30.

Voyez la photo et son texte, que j'ai la flemme de reproduire à l'écrit...

hergé.jpg (71.88 Kio) Vu 540 fois

Source : Le sec et l'humide, livre de Jonathan Littell.

https://www.babelio.com/livres/Littell- ... rrit/62803

[Pardeilhan]

-- ... hum... rentrer dans ce débat est pénétrer en terrain terriblement glissant.
Une seule certitude : l'atterrissage en catastrophe du Heinkel 111 de Degrelle sur la concha (plage) de Donostia (Saint-Sébastien, au Pays Basque) - à 30 km de chez moi - n'aurait pas pour le coup pas dépareillé dans une aventure de Tintin ! il venait de Belgique à vue et se trouvait à cours de carburant ; le Caudillo escamotera le leader wallon peu après au nez et à la barbe des vainqueurs.

-

[nerghal]

merci pour l'anecdote !

je ne compte pas ouvrir un débat quelconque, je voulais juste porter cette histoire à connaissance des forumeurs, car en tapant "Degrelle" dans le moteur de recherche aucune occurrence n'est ressortie. Donc à part les extra fans qui ont dû lire des biographies de Hergé, pas sûr que beaucoup de gens connaissent cette relation Degrelle/Hergé.

[BDbilos]

merci Pardeilhan
La relation Degrelle Hergé est connue en effet, y compris l'existence de ce livre qui pue

[carbonnieux]

Afin d'éviter les habituelles puanteurs en la matière (toujours les mêmes depuis cinquante ans au moins), il suffit de lire ceci :



Au moins là c'est du solide avec un souci de l'investigation digne des plus grands journalistes. Assouline et d'autres peuvent aller se rhabiller

[carbonnieux]

le saviez-vous ?

les relations avant-guerre entre Degrelle (le collaborateur belge qui se voyait en petit Hitler wallon, pour faire très simple) et Hergé dans les années 30.

Voyez la photo et son texte, que j'ai la flemme de reproduire à l'écrit...

hergé1.jpg

hergé2.jpg

hergé.jpg

Source : Le sec et l'humide, livre de Jonathan Littell.

https://www.babelio.com/livres/Littell- ... rrit/62803

Une voir deux nuits en prison bruxelloise en septembre 44 pour Hergé ! OK
Pour combien de nuits passées par Jijé ? Mais là on n'en parle jamais

[LEAUTAUD]

Et Jacobs venu spontanément en ces temps de règlements de comptes, un nerf de boeuf à la main, passer la nuit chez Hergé au cas où ce dernier serait à nouveau inquiété, c'est-y pas de l'anecdote ça, mâme Michu ?
Ah ! mon bon monsieur Boullu, vous me parlez là d'un temps que les jeunes tintinophiles n'ont pas connu.
Bah ! de bons livres leur tendent les bras, dont certains sont souvent signalés ici (comme vient de le faire l'ami Carbo )



Sinon concernant "Le sec et l"humide " signalé plus haut par Nerghal, une association s'est faite instantanément dans ma tête en me rappelant le trait génial de goscinny " Il ne faut jamais parler sèchement à un Numide"
Après coup, j'ai convoqué aussi "Le cru et le cuit" de Claude Levi-Strauss
Puis j'ai cessé d'y penser parce que c'est l'heure du dîner.

[BDbilos]

Ami Carbo que je ne manquerais pas de dénoncer à ma femme lorsqu'elle va, d'ici quelques temps (du moins j'espère, car il est noté "en réapprovisionnement") voir que je reçois "encore un livre sur Hergé" !
Je l'ai loupé, ou plutôt soyons franc je l'ai évité, à sa sortie, mais là j'ai craqué. C'est la faute à Carbo !

[zourbi le grec]

Et Jacobs venu spontanément en ces temps de règlements de comptes, un nerf de boeuf à la main, passer la nuit chez Hergé au cas où ce dernier serait à nouveau inquiété, c'est-y pas de l'anecdote ça, mâme Michu ?
Ah ! mon bon monsieur Boullu, vous me parlez là d'un temps que les jeunes tintinophiles n'ont pas connu.
Bah ! de bons livres leur tendent les bras, dont certains sont souvent signalés ici (comme vient de le faire l'ami Carbo )



Sinon concernant "Le sec et l"humide " signalé plus haut par Nerghal, une association s'est faite instantanément dans ma tête en me rappelant le trait génial de goscinny " Il ne faut jamais parler sèchement à un Numide"
Après coup, j'ai convoqué aussi "Le cru et le cuit" de Claude Levi-Strauss
Puis j'ai cessé d'y penser parce que c'est l'heure du dîner.

Un nerf de boeuf ? Il me semblait avoir lu que c'était un gourdin, à moins que l'anecdote ne soit qu'une légende car elle est trop belle pour être vraie

[Genug]

Un nerf de boeuf ? Il me semblait avoir lu que c'était un gourdin, à moins que l'anecdote ne soit qu'une légende car elle est trop belle pour être vraie

Légende, c'est ce que laisse entendre le Cahier récemment paru.

[zourbi le grec]

Et tu en as pensé quoi des cahiers cher Genug ?

[LEAUTAUD]

Si la légende est plus belle que la réalité, imprime la légende !


Blague à part, ça fait 8 jours que j'ai commandé le supplément Hergé des Cahiers, mon buraliste me lanterne, le coquin. Je le relance demain.

[Pacome]

Intéressant mais quelques passages limite glauque

[Révéler] Spoiler:

Hergé violé par son oncle, photo scoutisme sado-maso, Hergé en Suisse passant de la chambre de sa femme à celle d'une jeunette amie de la famille, Hergé en Hollande qui va voir spectacle porno...

[Genug]

Et tu en as pensé quoi des cahiers cher Genug ?

Et bien, néanmoins zourbi , je n'en ai pas tout à fait fini mais pour l'instant je dirai que c'est un sans-faute : chaque fois que j'attaque un chapitre je pense "bah, ça, on sait", et puis dans l'ensemble c'est assez bien écrit et concis pour maintenir l'intérêt. Reste bien quelques bizarreries -- pourquoi cette double page 72-73 sur les Dupondt ? Et Nicolas Tellop (Le fantôme d'Hergé) devrait se faire relire avant d'envoyer ses papiers (il a un problème récurrent d'accord du participe passé).
Sinon dans l'ensemble donc, voilà un bouquin qui me semble bien fait.

[Genug]

Intéressant mais quelques passages limite glauque

[Révéler] Spoiler:

Hergé violé par son oncle, photo scoutisme sado-maso, Hergé en Suisse passant de la chambre de sa femme à celle d'une jeunette amie de la famille, Hergé en Hollande qui va voir spectacle porno...

Je comprends tes réserves, mais le temps de l'hagiographie bêlante est passé, et si on s'accorde à considérer que ces éléments biographiques ont un intérêt pour la connaissance de l'œuvre, on ne peut plus les ignorer une fois qu'ils ont été établis, ce me semble.
Disons que pour ma part je fais un très net distingo entre ce type d'informations et, disons, l'histoire du fantôme d'Hergé vu par son chauffeur, si tu vois ce que je veux dire...