Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

[Genug]

Message précédent :

Si on est d'aussi grosses pommes , c'est qu'on est nourri au calystène

Alors espérons que le ver n'est pas dans le fruit !
Quant à la tintinomanie dont nous sommes tous affligés, n'oublions jamais : qui totum vult, totum perdit.

[carbonnieux]

et moi je dis : carpe diem

[Genug]

et moi je dis : carpe diem

Ah oui elle est rigolote aussi moi je la connaissais avec « carpe argentée » !

[LEAUTAUD]

Quant à la tintinomanie dont nous sommes tous affligés, n'oublions jamais : qui totum vult, totum perdit.

Effectivement , c'est un risque .
Mais quo usque tandem ?

[LEAUTAUD]

Je sors d'une double lecture , celle du HS du Monde et celle du livre de Steeman " Escalades" ...

Que dire !
De la tristesse pour Stéphane , en croisant les doigts pour que ses craintes sur l'avenir des ADH ne soient pas fondées...
Moulinsart a en main des cartes puissantes pour l'avenir de la revue , il ne les abats pas mais il a abattu Stephane , et c'est , qu'on le veuille ou non , une manière de défaite ...même si c'était le prix a payer pour garantir la survie immédiate de la revue .
" Escalades " est le cri du coeur d'un homme blessé, qui m'a mis mal à l'aise , et je ne dois pas être le seul a ressentir cela. Entre David et Goliath , l'empathie nous porte naturellement vers le faible . Et puis la real politik vient nous tirer par la manche...

Quant au HS du Monde , j'avoue l'avoir acheté aussi par curiosité pour l'article de Védrine...qui ne casse pas trois pattes à un canard , se maintenant dans les limites du politiquement correct et ressassé . Mais Védrine ne disposait que de peu de place pour développer son propos , il lui restera a entrer un jour dans le détail , ce que j'aimerai bien qu'il fasse ...
La mappemonde des pays imaginaires en situe en couleur noire les contours et emplacements : ce travail avait déjà été effectué de façon beaucoup plus complète dans le livre " Le grand atlas des pays imaginaires " il y qq années ,avec les mentions de villes , rivières , etc...démontrant une fois de plus que rien ne naît de rien , et que seul le tintinophile possède la boussole permettant de s'orienter dans ce maquis d'emprunts , resucèes et déclinaisons diverses...

[jmc95]

Quant à la tintinomanie dont nous sommes tous affligés, n'oublions jamais : qui totum vult, totum perdit.

Bon, faudrait savoir, c'est un sujet sur Tinitin ou sur Astérix ?

Sinon, dans notre cas, j'ajouterai Caveat emptor…

[Genug]

" Escalades " est le cri du coeur d'un homme blessé, qui m'a mis mal à l'aise

Moi je ne suis pas allé bien loin. J'avais bien aimé son Hergé autrement, mais ici le ton est trop lourd (le ton, pas le style). Et accessoirement je maintiens que la description donnée par l'éditeur est assez mensongère s'agissant de la censément nombreuse et inédite iconographie, mais bon...

[LEAUTAUD]

Quant à la tintinomanie dont nous sommes tous affligés, n'oublions jamais : qui totum vult, totum perdit.

Bon, faudrait savoir, c'est un sujet sur Tinitin ou sur Astérix ?

Sinon, dans notre cas, j'ajouterai Caveat emptor…

Ben comment t'as fait Jmc pour m'attribuer ce qu'avait posté l'ami Genug ....

Sinon , bien vu ton caveat emptor !
(ps : 'reusement qu'il y a Wiki pour entraver le latinmuch ! )

[jmc95]

En effet…
Ça sent le copier/coller pas bien maîtrisé, tout ça…
C'est corrigé.

[carbonnieux]

Je sors d'une double lecture , celle du HS du Monde et celle du livre de Steeman " Escalades" ...

Que dire !
De la tristesse pour Stéphane , en croisant les doigts pour que ses craintes sur l'avenir des ADH ne soient pas fondées...
Moulinsart a en main des cartes puissantes pour l'avenir de la revue , il ne les abats pas mais il a abattu Stephane , et c'est , qu'on le veuille ou non , une manière de défaite ...même si c'était le prix a payer pour garantir la survie immédiate de la revue .
" Escalades " est le cri du coeur d'un homme blessé, qui m'a mis mal à l'aise , et je ne dois pas être le seul a ressentir cela. Entre David et Goliath , l'empathie nous porte naturellement vers le faible . Et puis la real politik vient nous tirer par la manche...

Autant je serais preneur de son dernier plaidoyer , autant je suis incapable d'en débourser l'achat.
Steeman est avant tout une grande geule qui s'est fait casser plutôt que de plier.
A son âge , ça doit être dur de ne plus être pris au sérieux quand il veut s'exprimer sur Hergé.
Mais n'est ce pas le lot de tout dictateur : se faire repasser un jour ou l'autre

[zourbi le grec]

Quant au HS du Monde , j'avoue l'avoir acheté aussi par curiosité pour l'article de Védrine...qui ne casse pas trois pattes à un canard , se maintenant dans les limites du politiquement correct et ressassé . Mais Védrine ne disposait que de peu de place pour développer son propos , il lui restera a entrer un jour dans le détail , ce que j'aimerai bien qu'il fasse ...
La mappemonde des pays imaginaires en situe en couleur noire les contours et emplacements : ce travail avait déjà été effectué de façon beaucoup plus complète dans le livre " Le grand atlas des pays imaginaires " il y qq années ,avec les mentions de villes , rivières , etc...démontrant une fois de plus que rien ne naît de rien , et que seul le tintinophile possède la boussole permettant de s'orienter dans ce maquis d'emprunts , resucèes et déclinaisons diverses...

C'est surtout sur les films en cours que l'on apprend des choses et puis c'est un HS grand public qui ne vise pas les spécialistes (qui de toute manière vont l'acheter )

[LEAUTAUD]

Au sujet de ces films à venir , un point crucial n'est pas précisé (peut être parce que rien n'est encore signé entre Moulinsart et Spielberg/Jackson )concernant les droits dérivés et le merchandising.
Pour Steeman ( et d'autres)cette répartition sera le grand tournant commercial et la fin du monopole absolu de Moulinsart ( du moins si les films rencontrent le succès , ce qui est très probable)...
Personnellement ça m'indiffère , ce qui importe c'est la possibilité laissée ou non aux passionnés de l'oeuvre de pouvoir publier leurs travaux .

[LEAUTAUD]

Je sors d'une double lecture , celle du HS du Monde et celle du livre de Steeman " Escalades" ...

Que dire !
De la tristesse pour Stéphane , en croisant les doigts pour que ses craintes sur l'avenir des ADH ne soient pas fondées...
Moulinsart a en main des cartes puissantes pour l'avenir de la revue , il ne les abats pas mais il a abattu Stephane , et c'est , qu'on le veuille ou non , une manière de défaite ...même si c'était le prix a payer pour garantir la survie immédiate de la revue .
" Escalades " est le cri du coeur d'un homme blessé, qui m'a mis mal à l'aise , et je ne dois pas être le seul a ressentir cela. Entre David et Goliath , l'empathie nous porte naturellement vers le faible . Et puis la real politik vient nous tirer par la manche...

Autant je serais preneur de son dernier plaidoyer , autant je suis incapable d'en débourser l'achat.
Steeman est avant tout une grande geule qui s'est fait casser plutôt que de plier.
A son âge , ça doit être dur de ne plus être pris au sérieux quand il veut s'exprimer sur Hergé.
Mais n'est ce pas le lot de tout dictateur : se faire repasser un jour ou l'autre

Oui , mais cette lutte d'ego avec plus fort que lui a un enjeu bien tangible lui , la survie de la structure , et le terme de " dictateur" me semble excessif , " entêté " , " jusqu'auboutiste " serait plus juste ( quand au " grande gueule " , c'était justement son métier , avec ses réussites et ses fourvoiements , mais c'est aussi cette énergie et cet entregent qui a bâti les ADH , faudrait pas l'oublier ).
Je connais intimement ce que peut être l'investissement dans une association que l'on créée et les inévitables luttes de pouvoirs qu'elle génère , le bon sens voulant que le meilleur gagne ( pour développer ou sauver l'association) . Ces affrontements laissent d'irrémédiables traces , à la mesure des engagements et des efforts consentis...C'est la vie !

Ton passage sur le fait de ne plus être pris au sérieux est hors sujet , la compétence de Steeman sur l'oeuvre de Hergé est indiscutable et indiscutée ( mais il y en a bien sûr d'autres ).

[zourbi le grec]

Au sujet de ces films à venir , un point crucial n'est pas précisé (peut être parce que rien n'est encore signé entre Moulinsart et Spielberg/Jackson )concernant les droits dérivés et le merchandising.
Pour Steeman ( et d'autres)cette répartition sera le grand tournant commercial et la fin du monopole absolu de Moulinsart ( du moins si les films rencontrent le succès , ce qui est très probable)...

Pour le succès de Tintin aux USA, ce n'est pas gagné alors que ça l'est quasiment en Europe. Spielberg qui alterne film commercial et film personnel, rattache son Tintin à la 2ème catégorie.
Sinon je fais confiance au sens des affaires des américains et de Moulinsart pour ménager leurs intérêts respectifs pour le merchandising.

[Genug]

Au sujet de ces films à venir , un point crucial n'est pas précisé (peut être parce que rien n'est encore signé entre Moulinsart et Spielberg/Jackson )concernant les droits dérivés et le merchandising.

Tu te fais du souci ? Faut pas, voyons ! Souvent, quand une boîte prend les droits d'une BD pour en faire l'adaptation en film, elle tente de prendre tout (ce qu'elle peut) en matière de produits dérivés, mais personne n'est obligé de signer ce genre de hold-up...

Sinon je fais confiance au sens des affaires des américains et de Moulinsart pour ménager leurs intérêts respectifs pour le merchandising.

...et pour ma part j'avoue comme toi ne me faire aucun souci sur ce chapitre ! LEAUTAUD, tu voudrais nous préciser la nature de tes inquiétudes, qu'on voie si on peut t'aider à retrouver le sommeil ?

[LEAUTAUD]

Au sujet de ces films à venir , un point crucial n'est pas précisé (peut être parce que rien n'est encore signé entre Moulinsart et Spielberg/Jackson )concernant les droits dérivés et le merchandising.
Pour Steeman ( et d'autres)cette répartition sera le grand tournant commercial et la fin du monopole absolu de Moulinsart ( du moins si les films rencontrent le succès , ce qui est très probable)...
[b]Personnellement ça m'indiffère , ce qui importe c'est la possibilité laissée ou non aux passionnés de l'oeuvre de pouvoir publier leurs travaux .[/b]

J'avais déjà répondu ( sans les caractères gras) , Genug !
Mais j'irai comme toi , je le suppose, voir à sa sortie la spielbergerie , que le loup Rodwell s'y soit introduit ou pas...

[carbonnieux]

Sans exagérer , ce tandem exceptionnel me rappelle , mezzo voce, les rapports de Céline et de Denoël dans la même période, traversés par la guerre et ses contraintes.
Hergé et Lesne , deux grands professionnels , tout entier tendus vers l'amélioration de l'oeuvre et son plus grand retentissement , quelques soient les aléas ( et il y en eu !) .Une belle histoire !

Oui, derrière une grande oeuvre, il y avait souvent un grand auteur ET un grand éditeur (j'en parle au passé car c'est moins vrai aujourd'hui). Tu parles de Denoël mais on pourrait citer également Gaston Gallimard qui a beaucoup fait pour le renom d'auteurs comme Proust, Camus, Malraux, ...

à ce propos , et aussi avec un chapitre (le 13°) concernant Hergé :

[zourbi le grec]

Il n'y a pas l'air d'avoir beaucoup de couples auteur/éditeur mais le bouquin semble intéressant. Tu l'as lu et vaut-il ce coup ?
J'aime beaucoup la couverture avec Colette et Willy

[carbonnieux]

oui j'ai appris pas mal ; et plutôt sur les nègres que sur les couples éditeurs/auteurs

[LEAUTAUD]

Reconnaissons à Peeters une modestie de bon aloi , puisqu'il n'est pas question dans le livre du couple qu'il forme avec Schuitens...

Pour Willy et pour Dumas , l'apport des nègres est connu et commenté de longue date . Quant au duo auteur/éditeur , à part Verne/Hetzel , je n'en vois pas dans la liste ( il aurait aussi pu choisir la comtesse de Ségur et Hetzel , c'était pas triste) .
J'ai envie d'acheter ce livre car j'aime bien Peeters , je trouve sa prose intelligente et limpide , et le sujet me plaît bien .
Très curieux de lire ce qu'il écrit au chapitre " Hergé et Cie " , même s'il semble axer son propos sur le Studio , et non Lesne ou Jacobs...
Merci pour l'info Carbonnieux

[zourbi le grec]

En parlant de nègres, il reste à faire un livre détaillant le travail effectif de Van Melk pour Hergé et surtout pour Jacobs.