Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

[clement2]

Message précédent :
Bonjour!
Il y a un an j’avais envoyé une demande aux éditions Moulinsar et une à Casterman pour avoir la jackette du volume 11 du feuilleton intégrale (non présent avec la première édition).
Les éditions moulinsar me l’on tout de suite envoyé, et la surprise, un an après je viens de recevoir une jackette de la part désolé des editions Casterman.
Donc j’en ai une en trop.
Si quelqu’un est intéressé pour l’avoir?
Me contacter par MP, je vous l’enverrais, cadeau de noël !

[Cabarezalonzo]

Par contre pour la version de 'Tintin in Amerika' dans HLN, l'allusion raciste est tjs présente, pour le vol de la banque, on a maintenant pendu 9 nègres à la place de 7.

Je ne comprends pas bien la présence de l'émoticône "confus" dans ton message Corentin. Quel mal y a-t-il à montrer un (plutôt trois) blanc(s) racistes (et qui ignorent peut-être qu'ils le sont, d'ailleurs) ?... Comment s'exprimerait un raciste déjà identifié comme tel à la place de ce témoin pour décrire les mêmes faits ?

Cette vignette de la version néerlandaise est une excellente preuve qu'Hergé peut se démarquer de la vision manichéenne de son entourage pour exprimer sa propre sensibilité dans ses oeuvres.
La véritable portée et la valeur de cette vignette ne peuvent être parfaitement comprises que par un lecteur adulte et avec deux autres vignettes qui lui font écho mais se trouvent un peu plus loin, quand les villageois extirpent Tintin des pattes des policiers pour le lyncher à son tour après le premier massacre, mais elle peut néanmoins déclencher chez un enfant ayant atteint l'âge de raison un bon réflexe ou un questionnement du type : "Maman (ou Papa), pourquoi a-t-on pendu neuf "nègres" alors qu'on savait que ce n'étaient pas eux les méchants ?" Le lecteur un peu plus mature se demandera pourquoi les policiers n'enquêtent-ils pas en priorité ou n'ouvrent-ils pas simultanément une enquête sur ce massacre plutôt que sur le cambriolage, le nombre de victimes étant nettement supérieur ?"
Hergé dénonce, ici, avec une très grande habileté. Il est clairement du côté des "nègres".
Le témoignage de l'employé est monstrueux par le fait qu'il semble trouver dans la norme des choses la violence exercée contre les malheureuses victimes de la loi de Lynch : "On a immédiatement pendu sept (neuf chez les Néerlandais, c'est encore plus démonstratif) nègres, mais le coupable s'est enfui."
Au passage, soulignons que si le type disait "sept (ou neuf) Noirs", ça sonnerait faux.
Et l'attitude des deux membres de la police montée est encore plus choquante que celle du déclarant en salopette. Ils ne s'intéressent qu'à la fuite du cambrioleur. Et lorsque, quelques cases plus loin, ils croient enfin l'avoir appréhendé en la personne de Tintin, les habitants en colère le leur subtilisent pour le pendre immédiatement à un arbre, les mounties s'inquiètent cette fois-ci du sort de celui qu'ils croient néanmoins coupable (Tintin). ("Rien à faire, Fred ! Ils vont le lyncher !...") L'émotion procurée par le sort funeste qui attend Tintin se lit sur le visage du policier qui est ventre à terre. Sans doute cette forme d'inquiétude ne se manifeste-t-elle que parce que Tintin est blanc ? Alors que lyncher neuf Noirs innocents, quand on est à cran, eh bien, ce n'est peut être pas bien, mais c'est la vie, quoi !...

Hergé, dans ce Kuifje in Amerika dénonce à la fois la justice expéditive et sommaire à travers une erreur judiciaire, mais aussi —grâce au second degré— les injustices qu'on doit commettre régulièrement à diverses occasions envers ceux qu'il considère donc comme ses frères de couleur, les fameux "nègres" dans la bouche du témoin.

Ce ne sont d'ailleurs pas les seules dénonciations concernant les maux et travers de la société nord-américaine de l'époque qu'on peut trouver dans "En Amérique".

[Edhral]

Bonjour!
Il y a un an j’avais envoyé une demande aux éditions Moulinsar et une à Casterman pour avoir la jackette du volume 11 du feuilleton intégrale (non présent avec la première édition).
Les éditions moulinsar me l’on tout de suite envoyé, et la surprise, un an après je viens de recevoir une jackette de la part désolé des editions Casterman.
Donc j’en ai une en trop.
Si quelqu’un est intéressé pour l’avoir?
Me contacter par MP, je vous l’enverrais, cadeau de noël !

Exactement la même chose pour moi, et sauf erreur j'avais écrit à la même période que toi... Z'ont dû oublier de marquer qu'ils nous avaient envoyé le truc, et quelqu'un est retombé sur les demandes ?

Je réalise que je n'ai pas créé l'objet para-BD qu'est cette jaquette. Je vais essayer de le faire en scannant mon doublon !

[marsunelle]

Cette vignette de la version néerlandaise est une excellente preuve qu'Hergé peut se démarquer de la vision manichéenne de son entourage pour exprimer sa propre sensibilité dans ses oeuvres.

Hergé dénonce, ici, avec une très grande habileté. Il est clairement du côté des "nègres".

Hergé, dans ce Kuifje in Amerika dénonce à la fois la justice expéditive et sommaire à travers une erreur judiciaire, mais aussi —grâce au second degré— les injustices qu'on doit commettre régulièrement à diverses occasions envers ceux qu'il considère donc comme ses frères de couleur, les fameux "nègres" dans la bouche du témoin.

Ce ne sont d'ailleurs pas les seules dénonciations concernant les maux et travers de la société nord-américaine de l'époque qu'on peut trouver dans "En Amérique".

C'est toujours facile d'interpréter les actes de quelqu'un près de 90 ans plus tard. Dans un sens ou dans l'autre. Un peu comme les prédictions de Nostradamus quoi
Pour ma part, je suis plutôt d'avis qu'Hergé faisait de la bd pour divertir les enfants, son premier et plus important lectorat à cette époque-là. Et comme tant d'autres auteurs l'ont avoué dans des entretiens publiés dans les fanzines des années 70, c'était un métier divertissant où ils s'amusaient bien.
Ce n'est que lors de la refonte des albums durant la guerre et au-delà qu'Hergé a une démarche plus réfléchie sur son oeuvre. Avec le Tibet comme point d'orgue d'une carrière bien remplie.

[Le Complot]

Le Tibet n’est pas le seul sommet

[carbonnieux]

Cette vignette de la version néerlandaise est une excellente preuve qu'Hergé peut se démarquer de la vision manichéenne de son entourage pour exprimer sa propre sensibilité dans ses oeuvres.

Hergé dénonce, ici, avec une très grande habileté. Il est clairement du côté des "nègres".

Hergé, dans ce Kuifje in Amerika dénonce à la fois la justice expéditive et sommaire à travers une erreur judiciaire, mais aussi —grâce au second degré— les injustices qu'on doit commettre régulièrement à diverses occasions envers ceux qu'il considère donc comme ses frères de couleur, les fameux "nègres" dans la bouche du témoin.

Ce ne sont d'ailleurs pas les seules dénonciations concernant les maux et travers de la société nord-américaine de l'époque qu'on peut trouver dans "En Amérique".

C'est toujours facile d'interpréter les actes de quelqu'un près de 90 ans plus tard. Dans un sens ou dans l'autre. Un peu comme les prédictions de Nostradamus quoi
Pour ma part, je suis plutôt d'avis qu'Hergé faisait de la bd pour divertir les enfants, son premier et plus important lectorat à cette époque-là. Et comme tant d'autres auteurs l'ont avoué dans des entretiens publiés dans les fanzines des années 70, c'était un métier divertissant où ils s'amusaient bien.
Ce n'est que lors de la refonte des albums durant la guerre et au-delà qu'Hergé a une démarche plus réfléchie sur son oeuvre. Avec le Tibet comme point d'orgue d'une carrière bien remplie.

ah oui et le Lotus bleu c'est pas réfléchi sans doute ?

[marsunelle]

ah oui et le Lotus bleu c'est pas réfléchi sans doute ?

Pas vraiment, non !
Des exemples ?
Le fakir Cipacalouvishni qui s’enfonce des couteaux un peu partout dans son corps dont certains qui traversent carrément les bras et les jambes. Le même fakir qui tournoie dans les airs en appui sur son nez posé sur un immense clou.
Tintin qui prépare sa malle qui est aussi grande que lui mais sur laquelle il n’y a pas de poignées pour la transporter.
Milou ficelé sur une chaise à dossier pour soi-disant lui couper la tête.
etc.
Tout ça n’est pas bien grave mais cela dénote un acte créatif plus ludique/divertissant que « réfléchi » sans pour autant admettre que le Lotus soit graphiquement bien réalisé (grâce à l'influence de Tchang).

[sergent latrique]

Pas d'accord sur le Lotus bleu, c'est vraiment un tournant dans l'oeuvre d'Hergé, des gags et du ludique certes mis aussi un ton résolument différent.
Ex:

ou bien les échanges avec Wang qui sont totalement en décalage avec les cigares du pharaon, en Amérique ou au Congo.

[marsunelle]

Tu as tout à fait raison mais tu sors 3 bandes d’un livre qui contient 123 pages (la version n/b). Tu sais certainement que les textes ont été modifiés pour la refonte de l’album. Par exemple « je croyais que tous les diables blancs étaient méchants » était à l’origine « je croyais que tous les diables étrangers étaient méchants ». De même que tous les textes des 7e et 8e vignettes (les Chinoises qui pleurent et les bébés jetés à l’eau) avaient un texte originel nettement plus court qu’ici-dessus : « Pour eux, toutes les Chinoises ont des pieds torturés depuis l’enfance, pour qu’ils restent tout petits (7e vignette)... et toutes les rivières sont pleines de petits Chinois qu’on jette à l’eau dès leur naissance (8e vignette) ». On constate donc une réflexion de l’auteur sur ses textes lors de la refonte de l’album en 1945-1946 par rapport à sa version Petit Vingtième de 1934-1935. C’était le sens de mon propos

[Genug]

Pour la première fois, je sors un peu mitigé de l'exercice auquel Philippe Goddin nous convie une nouvelle fois.

Je n'avais pas caché mon admiration pour l'habileté avec laquelle il avait su évoquer un même album dans deux ouvrages différents sans presque jamais se répéter, et l'acuité du regard qu'il porte sur les cases d'Hergé.

Ici toutefois, outre quelques (rares !) maladresses de conception -- une illustration, le dessin dédicacé de la page 28, qui n'est justifiée que page 30, un concept expliqué deux fois (le tipoye, pages 27 et 94), « la mort tragique » du roi Albert Ier dont le lecteur français que je suis aurait gagné à apprendre dans le cours du texte qu'elle survint lors d'une chute que fit cet alpiniste, quelques incohérences (par exemple sur qui, d'Hergé ou de Moor, a pris en main le séjour de l'auteur zaïrois Mongo Sissé aux Studios en 1980) et passages un peu abscons pour moi (la récupération de Tintin au Congo par Mobutu en août 1969) -- et une (une !) faute d'orthographe, il m'est apparu que les redondances sont nombreuses entre les légendes et le texte principal, et le procédé finit par lasser quelque peu.

Reste, évidemment, l'érudition de l'auteur et son œil de lynx, qui relève impitoyablement mais avec humour les nombreuses approximations, naïvetés, erreurs factuelles voire emprunts qui émaillent le récit. Incontestables en revanche, l'intérêt et la pertinence de l'iconographie.

L'explication que j'ai trouvée à ce résultat légèrement décevant, c'est la pagination de l'ouvrage : elle est sans doute excessive pour la matière première initiale.

Je ne chercherai pas à convaincre ceux (celui ) qui juge(nt) superflue cette nouvelle brique dans la déjà imposante cathédrale de l'hergéologie, mais à ceux qui hésitent encore, j'en conseille sincèrement la lecture : on n'a jamais fini d'en apprendre sur la genèse de notre chère (voire onéreuse) hergéothèque, et ces Tribulations de Tintin au Congo ne manquent pas d'informations nouvelles et de dessins jamais vus.

[Genug]

Je n'y connais pas grand-chose en matière de copyright aussi je m'étonne de voir, sur cette page consacrée à la (re)diffusion d'un feuilleton radio Le Lotus bleu, de constater qu'une case est © « Hergé-Moulinsart 2016 » quand la repro de la couverture de l'album, plus bas, est © « Casterman 2007 ».
Les plus juristes d'entre nous ont peut-être une explication ?

On trouvera où-vous-savez-(de-chez-qui-vous-savez) un papier tout frais sur ce sujet.

[Genug]

1) Publication de l'édition originale de "Tintin au Congo" colorisée
Une chouette idée qui ravira tous les fans (dont je fais partie) qui préfèrent les albums couleur aux noir et blanc.

Ça commence mal, je m'en aperçois un peu tard : Tintin n'a pas les pommettes rouges ! On nous refait Les soviets ! Ils m'auront pas !

[szut29]

Un anniversaire fêté en grande pompe !! Comme les 90 ans de Mickey il y a 2 mois !!!

Bravo !!!

[golter]

Tintin: bientôt un 2ème film avec Spielberg

Contenu de l'article:
Tintin, qui fête ses 90 ans, va bientôt avoir droit à un deuxième film au cinéma à l'initiative du duo Peter Jackson-Steven Spielberg. Un album inédit est aussi évoqué.

Une "option" a été signée en fin d'année pour un deuxième volet des aventures de Tintin au cinéma, confiée comme le premier ("Le secret de la licorne", 2011) à Peter Jackson et Steven Spielberg, a indiqué jeudi sur franceinfo Benoît Mouchart, directeur éditorial chez Casterman.

Les deux hommes devraient cette fois échanger leurs rôles: Jackson, producteur du premier, réaliserait le deuxième. "Il y a plusieurs pistes. Ça pourrait être un mélange du Sceptre d'Ottokar et de l'Affaire Tournesol", a souligné Benoît Mouchart. "Quand il y a une trilogie à Hollywood, le deuxième est un peu plus sombre, donc l'hypothèse d'un épisode syldave est vraisemblable".

Dans une interview au site américain Polygon fin 2018, Peter Jackson expliquait qu'après s'être focalisé sur un scénario adapté du "Temple du soleil", il se gardait finalement la liberté de choisir dans la "variété" des histoires du petit reporter, qui fête ses 90 ans d'existence.

Du côté des livres, un inédit très attendu et déjà évoqué par le passé pourrait enfin arriver en librairies. "J'aimerais beaucoup publier cette année, je ne désespère pas de le faire, un inédit, 'Tintin et le Thermo-Zéro'", a lancé Benoît Mouchart.

"C'est vraiment un témoignage intéressant, beaucoup plus complet que l'Alph'art. L'histoire est terminée, le dessin n'est pas totalement encré". Hergé avait commencé à travailler sur cet album mythique pour les "tintinophiles" à la fin des années 1950, après son "Tintin au Tibet". Il n'ira pas plus loin que le crayonné des huit premières planches.

[Sergent Garcia]

[mbouglion]

J'espère que ce nouveau film sera mieux que le premier Spielberg, dont le début m'avait enthousiasmé, mais dont la seconde moitié n'est qu'une poursuite endiablée très ennuyeuse.

[mbouglion]

Je n'ai pas l'impression que ce centenaire de la naissance de Tintin (si c'est bien en janvier 29) donne lieu à une débauche événementielle. Peut-être faudra t'il attendre le centenaire de sa première apparition en France, dans Coeurs Vaillants plutôt vers l'automne, pour y avoir droit ?

[Thierry_2]

Du côté des livres, un inédit très attendu et déjà évoqué par le passé pourrait enfin arriver en librairies. "J'aimerais beaucoup publier cette année, je ne désespère pas de le faire, un inédit, 'Tintin et le Thermo-Zéro'", a lancé Benoît Mouchart.
"C'est vraiment un témoignage intéressant, beaucoup plus complet que l'Alph'art. L'histoire est terminée, le dessin n'est pas totalement encré". Hergé avait commencé à travailler sur cet album mythique pour les "tintinophiles" à la fin des années 1950, après son "Tintin au Tibet". Il n'ira pas plus loin que le crayonné des huit premières planches.

L'explication de Mouchart est boiteuse. Histoire terminée puisqu'il s'agit d'un scénario de Greg, mais sans savoir comment Hergé s'en accommodait. Illustrait-il suivant les indications précises de Greg ou réécrivait-il à son goût, respectant plus ou moins la trame générale ?
"Dessin pas totalement encré" avant de dire qu'il n'y a que 8 pages crayonnées et pas encrées du tout. Cela laisse une bonne cinquantaine de pages dont on ne sait s'il elles ont été ébauchées, mises en place ou simplement pas attaquées du tout par Hergé. C'est un peut court pour un livre destiné au grand public.
Soit on est dans l'archive de luxe pour collectionneurs. Cher et de niche. Mais la niche existe.
Soit on part pour un livre avec 8 pages crayonnées et des pages de recherches accompagnées d'un scénario manuscrit, mais là on est vraiment dans l'objet sans grand intérêt pour la grande majorité des gens (qui achèteront parce que c'est Tintin)
Soit il y a volonté d'aller plus loin considérant que ce projet se trouve dans une zone grise, le scénario n'étant déjà pas du fait d'Hergé et qu'il autorise, ou du moins n'exclurait pas formellement, que d'autres mettent le main à la patte. Et créer ainsi un précédent pour une éventuelle reprise.

[bone]

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Il y a une courte video de Mouchart (sur le film)

[Pacome]

Sympathique la version colorisée numérique de Tintin au Congo

[marsunelle]

Je n'ai pas l'impression que ce centenaire de la naissance de Tintin (si c'est bien en janvier 29) donne lieu à une débauche événementielle. Peut-être faudra t'il attendre le centenaire de sa première apparition en France, dans Coeurs Vaillants plutôt vers l'automne, pour y avoir droit ?

Aujourd'hui c'est le nonagénaire, nous sommes en 2019