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Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede tavern » 02/11/2011 11:49

Message précédent :
Si, c'est bien ça.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede junjun » 02/11/2011 12:07

tavern a écrit:Si, c'est bien ça.


ah ok, merci, c'est peut-être du fait qu'ils sont épais qu'il me paraissaient moins grands...
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 03/11/2011 18:42

archie07 a écrit:
Genug a écrit:Bon, donc, personne ne s'est offert le Mouchart & Rivière...?


je suis tombé dessus dans une librairie.
J'ai feuilleté, mais cela m'a vraiment semblé être du rechauffé, plutôt léger lorsqu'on a déjà les bios d'Assouline, Peeters et Goddin.

Bien sûr, ce n'est qu'une impression après un survol très très rapide, peut-être ai-je eu tort mais je ne l'ai donc pas pris.

Bien obligé de l'acheter si on veut proposer une critique :D
Je l'ai donc acheté aujourd'hui 8-)
Je ne suis encore qu'à la page 100 , mais c'est déjà à se demander si les auteurs connaissent leur sujet :fant2:

Quelques exemples ?
- page 25, allusion au régime linguistique de la famille du petit Georges ; les auteurs mentionnent le néerlandais comme une des deux langues de la maison , semblan ignorer qu'il s'agissait en fait du flamand ainsi que du marolien qui aura toute sont importance dans les textes de certains albums , injures ...etc...(exemple le célèbre Ben kaliche sap , jus de réglisse) ;
- l'abbé Wallez , figure essentielle dans celles qui influencèrent Hergé : les auteurs en savent finalement très très peu ! Quel dommage ....
- rien sur le début des tous premiers livres illustrés par Hergé en 1926, 27 et svt, alors que cela est une étape en soi dans sa vie d'illustrateur des années 20-30
- page 56 , "mai 1930 ...le XXème siècle rebaptisé deouis peu Le Vingtième siècle" alors que le changement a eu lieu au 01-01-1929
- quasi rien sur l'histoire de "l'Atelier" au début des années 30, ne mentionnant que deux associés autour de ce projet alors qu'ils furent 3
- aucune mention de l'importance de Charles Lesne :no:
- aucune mention de Jamin comme assistant de l'époque du Petit XXème

etc .... etc

Je continue ma lecture et vous reviendrai encore :D
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 04/11/2011 15:14

Y a-t-il une quelconque iconographie (fût-elle quelconque) ?
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 04/11/2011 16:34

Genug a écrit:Y a-t-il une quelconque iconographie (fût-elle quelconque) ?

oui quelques photos , quelconque de chez quelconque :D
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 04/11/2011 16:51

Eh ben décidément ça fait envie, merci ! ;)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 05/11/2011 11:43

Terminé les 234 pages de ce portrait intime !
Rapide vu le côté très light de ce enième éclairage de ce grand artiste du XXème siècle.
En dehors du fait que les auteurs ne savent pas encore mettre scénario au pluriel sinon avec un simple s , je dirais que ce petit bouquin peut se lire à l’aise , dans le train ou sur la plage , histoire de passer le temps . Malheureusement je l’ai trouvé à des années lumières du très (trop) hégéologique de Philippe ou du fils de Benoît !
Les points intéressants :
1. Le laissé sous-entendu de l’importance de la folie dans la vie privée et dans l’œuvre de Hergé ! L’influence de la mère est , il est vrai , un aspect assez peu abordé jusqu’ici à ma connaissance ; encore aurait-il fallu gratter un peu plus cette « connexion » entre l’œuvre et l’intimité de l’auteur. A aucun moment , il ne nous est proposé de sources bien concrètes qui ne soient déjà bien connues et citées par les prédécesseurs sur le sujet. Les auteurs se contentent de mettre en avant l’un ou l’autre courrier ou carnet déjà cités par Goddin dans sa brique exhaustive ! Rien de neuf sur cet « atavisme » déjà relevés par les autres auteurs.
2. Un éclairage , trop rapide à mon goût , est à relever sur les liens entre Hergé et le célèbre Stéphane Janssens ; « célèbre » jusqu’ici par le prix de compétition d’un tournoi de golf bruxellois qui porte son nom et qui est bien connu des collectionneurs pour son tirage couleur offset réputé rare alors que les faussaires en inondèrent le marché dans les années 85-90 !
3. Un infime éclairage de la période "Fanny" pour encore là pour témoigner !

Les moins à ajouter à ceux déjà mentionnés ci-dessus :
1. L’oubli de Jamin comme assistant de premier ordre à l’époque des débuts du Petit XXème
2. L’oubli des sources inexploitées que renferment encore les interviews en neerlandais tels celles de Pommerel et de ses autres confrères des années ‘70
3. Erreur de datation quand ils prétendent que les puzzles (Dubreucq) ont été réalisés après 1944 !
4. Aucune mention du contenu de ce que l’Abbé Wallez raconta dans son mémoire rédigé au sortir de sa prison fin des années ’40 !
5. Page 125 , affirmation que seules les mégères et autres rombières remplissent la « véritable galerie » des premiers albums , l’exception « notable » de la seule mère de Flupke ! C’est oublier la charme mère de Jo & Zette qui fait plus passer par là !!
6. Mention lacunaire de ceux qui composaient le groupe de Capelle aux Champs (Guy Dessicy , Dehaye…)
7. Charles Lesne est souvent mentionné comme « son éditeur » ; ce qui n’est pas le cas ; passant sous silence l’importance épistolaire de ce dernier !!
8. ….etc……………………………..

Bref les auteurs passent à côté de ce qui restait à dire comme par exemple les réelles « connexions » qui se tisseront entre Hergé et une foultitude de personnes , et cela depuis l’école à St Boni face en passant par les membres de « sa » patrouille des Loups , les gags du Pt XXème …etc… Comprendre l’amitié qui va lier toutes ces personnes , c’est autrement plus riche que de se contenter de dire qu’il baigna dans une ambiance d’extrême droite !


En conclusion , Mouchart et Rivière se devaient de produire ce portrait s’ils voulaient compléter leur notoriété à travers leur trilogie Jacobs-Van Melk-RG ! Encore auraient-ils pu creuser un peu mieux et un peu plus s’ils voulaient sortir des sentiers déjà trop bien battus avant eux …..
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 05/11/2011 13:02

Merci, carbonnieux, pour cette recension, que je prends au premier degré et à partir de quoi je choisis donc de faire l'impasse. Ce que j'aimerais lire un jour c'est une réflexion sur la façon dont Hergé a cloisonné sa vie en plusieurs compartiments, segmentant du même coup le fil de ses relations de façon presque étanche, avec quelques rares exceptions qui ont traversé l'ensemble de ces périodes. Hergé n'est pas le seul à avoir ainsi agencé son existence, mais je trouve toujours ça assez fascinant, ça revient presque à s'offrir plusieurs existences... :geek:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede archie07 » 05/11/2011 13:42

donc j'ai bien fait de ne pas le prendre, ce bouquin.
comme quoi mon cas n'est pas (encore) totalement désespéré ... :D
"Une enfance baignée au lait des personnages d'Hergé ne peut être tout à fait la même qu'une autre : celui qui détient ce passé détient un trésor qu'il n'oubliera jamais." Pascal Bruckner
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LEAUTAUD » 05/11/2011 19:07

Merci mille fois pour cette critique argumentée , Carbo ! Effectivement, comme Genug et Archie, je ne me procurerai pas ce bouquin.

Par contre je suis allé chez mon libraire aujourd'hui et j'ai ramené :
- Les aventures d'Hergé de Bocquet-Fromental-Stanislas, dans la nouvelle édition complétée ( je vais comparer avec l'EO. Je ne posséde pas la première rééedition augmentée, par contre).
- Tintin à l'écran de Dominique Maricq , bel album grand format et toilé comprenant la planche de timbres.Le tirage numéroté est de 5000 exemplaires. Les repros sont d'une extrème qualité, pas mal de documents inédits à première vue...
- Les aventures de Tintin, jeux, énigmes et autocollants, de Casterman.
- 3 boîtes de crayons Tintin, boites métalliques, très réussies.Celle du Karaboudjan est de toute beauté.
- La (très) grande boîte de théâtre et marionnettes Tintin ( que m'a offert le libraire :bisou: )
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede junjun » 05/11/2011 19:18

LEAUTAUD a écrit:Par contre je suis allé chez mon libraire aujourd'hui et j'ai ramené :
- Les aventures d'Hergé de Bocquet-Fromental-Stanislas, dans la nouvelle édition complétée ( je vais comparer avec l'EO. Je ne posséde pas la première rééedition augmentée, par contre).


ça ça pourrait m’intéresser ;)
je risque bien de l'ajouter sur ma liste pour le Père Noël :siffle:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 05/11/2011 19:27

LEAUTAUD a écrit:Par contre je suis allé chez mon libraire aujourd'hui (...)
Pauvre (?) LEAUTAUD, hollywoodvictim ! ;)
Au fait, tu as déclaré voilà pas si longtemps (ah, ne nie pas, dis, j'ai les documents !) que tu n'hésiterais pas à acheter le plumier Sibylline si vous vous croisiez -- est-ce arrivé ? Plus largement, quelqu'un a-t-il jamais croisé ces produits quelque part...? :geek:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LEAUTAUD » 05/11/2011 19:51

Bé non , y'a que le jeux Tintin qui est issu du film, et l'extraordinaire album à tirage limité Tintin et l'écran ne traite du Spielberg que pages 55 à 63... :D

Sinon, je viens d'envoyer un message à l'éditeur pour savoir où et combien pour obtenir ce plumier Sibylline qu'en lui-même il est beaucoup trop beau pour m'échapper ! :siffle:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede archie07 » 08/11/2011 22:54

une nouvelle étude annoncée pour début 2012 :
"Hergéologie , Cohérence et cohésion du récit en image dans les aventures de Tintin" par Pierre Fresnault-Deruelle

http://livre.fnac.com/a3783962/Pierre-F ... ergeologie
"Une enfance baignée au lait des personnages d'Hergé ne peut être tout à fait la même qu'une autre : celui qui détient ce passé détient un trésor qu'il n'oubliera jamais." Pascal Bruckner
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede bad wolf » 09/11/2011 06:27

archie07 a écrit:une nouvelle étude annoncée pour début 2012 :
"Hergéologie , Cohérence et cohésion du récit en image dans les aventures de Tintin" par Pierre Fresnault-Deruelle

http://livre.fnac.com/a3783962/Pierre-F ... ergeologie



Ca c'est intéressant. Je suis généralement fand de ce que fait Fresnault-Deruelle sur Tintin. Je me mords encore les doigts de n'avoir pas acheté il y a 10 ans ses deux bouquins "Le secret des images" et "La profondeur des images plates". C'est quarante euros sur ebay, maintenant...
Mon blog sur Tintin (entre autres) :http://popanalyse.over-blog.com

Dernier billet :"Caramba, encore raté ! (3) La tragique destinée du caporal Diaz.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede nexus4 » 09/11/2011 09:21

Dites les spécialistes, est ce qu'on pourrait résumer les must have 2011. Noel approchant je vous cache pas un intérêt personnel à la question. :P
Bon, y a le chronologie T7. Ca c'est fait, quoi d'autre de bien cette année ?
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede jmc95 » 09/11/2011 13:39

Libé va rééditer le numéro sorti pour la mort d’hergé.
http://boutiqueliberation.myshopify.com/products/special-herge-la-derniere-aventure-de-tintin

Sacré inflation au passage… :D
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LEAUTAUD » 09/11/2011 15:57

nexus4 a écrit:Dites les spécialistes, est ce qu'on pourrait résumer les must have 2011. Noel approchant je vous cache pas un intérêt personnel à la question. :P
Bon, y a le chronologie T7. Ca c'est fait, quoi d'autre de bien cette année ?


Bon choix, la Chrono tome 7 et ultime ! :ok:
Sinon pas mal de bouquins sympas, mais rien qui égale la qualité de la Chrono...j'ai eu un petit faible Pour Tintin au Quebec et Hergé côté jardin, mais le must reste indiscutablement, pour le tintinophile pur fil, les numéros de la revue des Amis de Hergé ( le dernier, n°52 reçu ce matin, est incroyablement bourré d'inédits : dont la photo probable du modèle de Piotr Szut ! et une feuille manuscrite d'un carnet de Hergé mentionnant une dizaine de néologismes de L.F.Céline tirés de l'Ecole des cadavres!!!!!!!!Sans oublier la photo retrouvée de la caméra-prototype que Hergé a dessinée dans les Bijoux, une caméra tout ce qu'il y a de plus authentique contrairement aux apparences...)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 09/11/2011 16:43

LEAUTAUD a écrit:le dernier, n°52 reçu ce matin, est incroyablement bourré d'inédits : dont la photo probable du modèle de Piotr Szut ! et une feuille manuscrite d'un carnet de Hergé mentionnant une dizaine de néologismes de L.F.Céline tirés de l'Ecole des cadavres!!!!!!!!

:shock: :!:
Alors, CQFD et bravo à Bramly pour son intuition, donc, non ?!
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 09/11/2011 16:56

Dans le tout nouveau Castermag, il est bien question de l'album unique qui reprend Le secret et Le trésor, mais toujours rien sur les deux grands formats... Sortiront-ils vraiment, ou bien est-ce une résurgence du Dossier qui fut mentionné partout voilà quelques années pour finalement ne jamais sortir...?
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede LEAUTAUD » 09/11/2011 19:31

Genug a écrit:
LEAUTAUD a écrit:le dernier, n°52 reçu ce matin, est incroyablement bourré d'inédits : dont la photo probable du modèle de Piotr Szut ! et une feuille manuscrite d'un carnet de Hergé mentionnant une dizaine de néologismes de L.F.Céline tirés de l'Ecole des cadavres!!!!!!!!

:shock: :!:
Alors, CQFD et bravo à Bramly pour son intuition, donc, non ?!


C'est plus complexe qu'il n'y paraît.
En fait, Philippe Goddin date ce document du milieu des années cinquante, donc une inconnue subsiste : Hergé, certes, connaissait Céline, mais depuis quand ? 1937 ? Plus tard ? Et cette connaissance passait-elle par la possession d'un livre de Céline, sa lecture suite au prêt d'un ami ?...
Compte tenu de ses hypothéses restant ouvertes Philippe Goddin titre son passionnant article " L'affaire Céline relancée ? " .Jacques Langlois signe par ailleurs un bel article de synthèse et d'hypothèses sur le sujet, intitulé plaisamment "Des touches de Céline ?" :fant2:
Philippe Goddin et Jacques Langlois insistent bien sur un fait encore imprécis à ce jour, et qui m'a toujours paru central : la bibliothèque du couple Hergé à la Ferrière contenait-elle des ouvrages de Céline ?...Nous n'avons pas la réponse , ni en photo, ni en inventaire, ni en témoignage. Goddin rappelle qu'il a eu la chance de connaître la bibliothèque de Hergé à son domicile privé de Uccle, qui ne comportait pas de Céline. Mais cela n'épuise pas le sujet.
Ce document retrouvé, de la main de Hergé, est une première passerelle tangible menant de Hergé à Céline, souhaitons que d'autres découvertes nous permettent d'avancer sur ce terrain ( passablement miné).

ps : c'est Brami , pas Bramly. ;)
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