Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Gringos locos - Schwartz - Yann

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede BDbilos » 14/05/2012 20:41

Message précédent :
Croaa a écrit:
BDbilos a écrit: Quand je pense qu'on en est à 45 pages de forum et pas un mot sur ça ? Mais où va-t-on ?


Non, mais attends, nous n'en sommes qu'à 15 ou 20 pages de discussion sur le TL fantôme qu'au final tout le monde réussi à avoir. Avec en prime le complot anti-collectionneur orchestré par une soit-disant fnac mais dont personne n'a pu vérifier la réalité. Bref, que des trucs méga-importants bien plus intéressant que le contenu de la bd en elle-même.
Alors tu penses bien que ton détail,là... :siffle:


Perso, pour moi, ce n'est pas une protection d'attache caravan vu qu'en page 12 on voit clairement le sac se balancer. Il doit contenir quelque chose, mais quoi... Le mystère reste entier. Mais peut être que dans le TL... :D

:idea: Ha mais bien sûr ! Dans le TL ! Enfin une vraie bonne raison de l'acheter. Personne ne sait où je pourrait m'en procurer un ? :P
"De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent." A.Allais
Avatar de l’utilisateur
BDbilos
Romuald
Romuald
 
Messages: 9756
Inscription: 21/03/2010

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede stephane_ » 14/05/2012 21:31

Croaa a écrit:
Non, mais attends, nous n'en sommes qu'à 15 ou 20 pages de discussion sur le TL fantôme


Pourquoi entretenir la discussion sur ce thème alors ? T'es vraiment toujours aussi con toi ...
Avatar de l’utilisateur
stephane_
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10386
Inscription: 23/12/2006

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede stephane_ » 14/05/2012 22:14

BDbilos a écrit:Et maintenant une question essentielle, qui n'a pas été sauf erreur de ma part abordée dans ce topic...
[:bdgest:2]

Qu'est ce que c'est que donc cet espère de sac à l'arrière de la voiture sous la plaque d'immatriculation ? Une protection de la boule de traction ? Un truc à la Jijé ? Un gag de Yann sans rapport ?

Déja en prépub çe me génais ça me dérangeais ça me turlupinais. J'attendais d'avoir l'album en main, espérant à tout le moins de précieux éclaircissements du fiston...



Ne compte pas sur le fiston pour donner des éclaircissements cruciaux :D

Concernant ce sac qui te turlupine, il s’agissait d’un système bricolé par Joseph Gillain : un sac rempli d’eau froide  destiné à refroidir le moteur de L’Hudson Commodore qui chauffait dès que la voiture dépassait 60 km/h...  Eau qu’ils devaient remplacer régulièrement dès qu’ils trouvaient une citerne ou une station service.
Avatar de l’utilisateur
stephane_
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10386
Inscription: 23/12/2006

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede Croaa » 15/05/2012 05:25

stephane_ a écrit:
Croaa a écrit:
Non, mais attends, nous n'en sommes qu'à 15 ou 20 pages de discussion sur le TL fantôme


Pourquoi entretenir la discussion sur ce thème alors ? T'es vraiment toujours aussi con toi ...

Ah, oui, merci de le signaler. Cela clôture de belle manière ces échanges inutiles. Merci de ta contribution de qualité. :D
"Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien"
Avatar de l’utilisateur
Croaa
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 33278
Inscription: 21/04/2003
Localisation: Sur un banc !
Age: 54 ans

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede geep » 15/05/2012 07:37

Ca t'a comme des échos de Muppet Show...
Avatar de l’utilisateur
geep
BDévore
BDévore
 
Messages: 2304
Inscription: 05/02/2011
Localisation: Dans les vignes

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede pifouboy » 15/05/2012 09:39

L'excellent site BDZOOM (dont on ne vantera jamais assez la qualité) vient de mettre en ligne un passionnant article de Jacques Dutrey sur le voyage de nos amis et sur "l'affaire des héritiers". A lire illico pour avoir une édifiante synthèse du sujet !
http://bdzoom.com/49779/patrimoine/%C2% ... os-%C2%BB/
Avatar de l’utilisateur
pifouboy
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 373
Inscription: 25/01/2010
Localisation: Bordeaux

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede Brian Addav » 15/05/2012 09:53

pifouboy a écrit:L'excellent site BDZOOM (dont on ne vantera jamais assez la qualité) vient de mettre en ligne un passionnant article de Jacques Dutrey sur le voyage de nos amis et sur "l'affaire des héritiers". A lire illico pour avoir une édifiante synthèse du sujet !
http://bdzoom.com/49779/patrimoine/%C2% ... os-%C2%BB/



:ok: :ok: :ok:
je ne peux qu'être d'accord avec tout ce qui est dit dans cet article! :D
Avatar de l’utilisateur
Brian Addav
Fournitures de bureau
Fournitures de bureau
 
Messages: 56275
Inscription: 12/09/2005
Localisation: Chia-Yi, Taiwan
Age: 50 ans

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede Genug » 15/05/2012 10:28

pifouboy a écrit:L'excellent site BDZOOM (dont on ne vantera jamais assez la qualité)
C'est sûr ! Son Coin patrimoine notamment est chaque semaine un complet régal...
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19787
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede gill » 15/05/2012 13:40

pifouboy a écrit:L'excellent site BDZOOM
http://bdzoom.com/49779/patrimoine/%C2% ... os-%C2%BB/
Une chose me marque, YANN a une fichue tendance à faire ce qu'on reproche généralement aux débutants en BD : utiliser des dessins et des scènes écrites par quelqu'un d'autre pour sa propre BD (Chaland, Serge Clerc, Denis Sire...) !

Il voit certainement ça comme l'habileté ultime qui consiste à placer des références hyper-pointues... que seule une poignées de spécialistes remarqueront (dont BDGest, BDZOOM)...
...Mais pour le commun des lecteurs, une BD écrite de cette façon, aussi divertissante soit-elle, a un côté désagréable par la multiplicité des réactions bizarres qu'ont les personnages, la mise en place de séquences qui semblent n'avoir rien à faire là, de l'onirisme artificiel dont on ne comprend pas la raison narrative, etc...

Exactement comme un jeune fan de mangas donne des noms référencés à ses personnages, s'amuse à reproduire telle ou telle scène déjà vue dans un opus, à placer une allusion au dernier épisode, ou à faire réagir ses personnages comme il pense que les japonais réagissent à travers les tics de certains mangas (eux-mêmes inspirés par les traditions historiques de leur aînés dessinateurs) !
(sauf qu'au moins, ils s'appuient sur une culture globale qui "parle" à beaucoup de monde. Ce qui n'est même pas le cas de Yann !)
J'ai de plus en plus de mal à voir de l'habileté dans cette pratique qui déconsidère un artiste pourtant extrêmement doué par ailleurs.

(ce qui ne gâche en rien mon plaisir personnel pour cet album, ni celui de découvrir la "vraie" histoire de nos dessinateurs favoris grâce à BDZOOM :ok: )
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
Avatar de l’utilisateur
gill
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3195
Inscription: 06/04/2004
Age: 50 ans

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede Genug » 15/05/2012 13:45

C'est souvent vrai en effet, cf. ici la séquence (hommage ?) à la boucherie d'antilopes que fait Tintin dans la v.o. du Congo. À quelles autres faisais-tu allusion ?
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19787
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede gill » 15/05/2012 13:58

Genug a écrit:C'est souvent vrai en effet, cf. ici la séquence (hommage ?) à la boucherie d'antilopes que fait Tintin dans la v.o. du Congo. À quelles autres faisais-tu allusion ?

La séance de prière, par exemple, plus inspirée par le dessin de Chaland (voir BDZOOM) que par une envie subite d'insister lourdement sur la forte croyance du personnage.
Sous la plume de YANN, cette scène nocturne tombe vraiment à plat et on se demande pourquoi il a eu envie de raconter ça comme ça.
http://bdzoom.com/wp-content/uploads/2012/05/img109.jpg
Alors qu'il y avait mille choses à faire sur le souhait de Gillain de raconter la vie des héros de la religion ou du scoutisme.

Ou alors ces trois cases, reproduites presque telles quelles dans l'album et la couverture :
http://bdzoom.com/wp-content/uploads/20 ... 55x243.png
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
Avatar de l’utilisateur
gill
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3195
Inscription: 06/04/2004
Age: 50 ans

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede Cooltrane » 15/05/2012 14:11

En fait, un de mes premiers à priori de l'album (comme je l'ai confié ici, il y qqes semaines/mois), c'est qu'il pourrait induire en erreur le grand public non-connaisseur, qui pourrait (par ex) s'imaginer que c'est Jijé qui a inventé le Marsipulami (le "gag rèvé" n'est ni drôle, ni gag), puis induire encore qqes autres inexactitudes dans les esprits non-initiés...

Déjà, si sur un site de fondus comme celui-ci, il faut éclaircir tous ces points, ne parlons pas de Mr Tout-Le-Monde... :geek:
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22318
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede gill » 15/05/2012 14:21

Coltrane a écrit:Déjà, si sur un site de fondus comme celui-ci, il faut éclaircir tous ces points, ne parlons pas de Mr Tout-Le-Monde... :geek:
Entendons-nous bien : j'ai adoré cet album, par son dessin surtout, mais aussi parce que j'adore ces histoires de "débuts", ces histoires fondatrices de quelque chose de grand, ces moments où les personnalités se forment et se révèlent à elles-mêmes... et puis la truculence et la caractérisation de chacun des héros de Gringos Locos...

Ce que je regrette, juste, c'est que c'est plus un album sur « La Vie exemplaire de Jijé » d'Yves Chaland, Serge Clerc et Denis Sire (dans Métal Hurlant n°64), qu'une histoire de Jijé, Franquin et Morris stricto sensu. Car il évoque des scènes du livre qui n'avaient d'importance que pour les premiers auteurs de cette saga, et non pour l'épopée elle-même (ou pas assez).
En fait, c'est un livre sur un livre.
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
Avatar de l’utilisateur
gill
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3195
Inscription: 06/04/2004
Age: 50 ans

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede Genug » 15/05/2012 14:28

gill a écrit:c'est plus un album sur « La Vie exemplaire de Jijé » d'Yves Chaland, Serge Clerc et Denis Sire (dans Métal Hurlant n°64)
...dont je suppose qu'il n'est pas plus illicite qu'autre chose de signaler qu'on peut la trouver ici...
gill a écrit:En fait, c'est un livre sur un livre.
C'est même un livre sur un huit planches !
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19787
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede Cooltrane » 15/05/2012 14:43

gill a écrit:n fait, c'est un livre sur un livre.


et pour initiés
Mieux vaut tapis Persan volé que tapis volant percé (Uderzo.... et oui, pas Goscinny)
Avatar de l’utilisateur
Cooltrane
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 22318
Inscription: 30/09/2010
Localisation: Ohl.... enfin, BruxOhl..
Age: 61 ans

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede gill » 15/05/2012 14:50

Genug a écrit:C'est même un livre sur un huit planches !
Et même un livre sur quelques cases seulement de ces 8 planches, finalement :lol: !
Je maintiens quand même qu'au milieu d'anecdotes digérées et bien réunies, figurent quelques incongruités trop fortement marquées par la forme même de la source.

L'autre remarque que je me faisait, concernant l'article de BDZOOM, c'est : les scans d'articles et d'interviews reproduites ici et là sont-elles réellement plus fiables que la mémoire des parents de la famille, parfois ?
Parce qu'en les lisant, j'avais tendance, comme beaucoup, à voir ces biographies anciennes comme des vérités absolues, pâtinées par le temps et rendues irrévocables pour la simple raison qu'elles étaient quasi-contemporaines.
Mais les journalistes et écrivains qui les avaient publiées à l'époque, pouvaient eux aussi avoir été victime de la terrible maladie du "téléphone arabe", et ne pas répéter avec toute l'exactitude voulue (Mr Pertinent) la teneur des récits qu'ils avaient recueillis...
Je n'reconnais plus personne quand je suis en forum... Je n'juge qu'les idées, et c'est ça qui me plaît !
Avatar de l’utilisateur
gill
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3195
Inscription: 06/04/2004
Age: 50 ans

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede Brian Addav » 15/05/2012 16:03

Juste en complément, le récit "La vie exemplaire de Jijé", est bien attribué à Chaland pour le scénario et les dessins, et à Serge Clerc et Denis Sire pour l'encrage.

Par contre, il faut signaler que peu avant, Chaland dessiner un autre court récit, intitulé "Le plus grand groom du monde" sur scénario d'un certain.... Yann....
avec lequel il collabora d'une manière plus que poussée.

(d'ailleurs le jour où l'on refera la bio de Yann, on se rendra compte qu'il a été partout au bon moment et qu'il a participé à l'histoire de la bd comme peu auront fait, mais bon...)
Avatar de l’utilisateur
Brian Addav
Fournitures de bureau
Fournitures de bureau
 
Messages: 56275
Inscription: 12/09/2005
Localisation: Chia-Yi, Taiwan
Age: 50 ans

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede Genug » 15/05/2012 17:21

On lit ici et là que les auteurs remercient certains confrères, dont Dany et Mouminoux ; qui a une idée de leur connexion avec les héros de Gringos Locos ?
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19787
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede NARCISSE » 15/05/2012 17:31

Genug a écrit:On lit ici et là que les auteurs remercient certains confrères, dont Dany et Mouminoux ; qui a une idée de leur connexion avec les héros de Gringos Locos ?


Mouminoux, alias Dimitri était un proche ami de Jijé. Il a d''ailleurs scénarisé des Valhardi ;)
Avatar de l’utilisateur
NARCISSE
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2745
Inscription: 28/02/2011
Localisation: ecouen
Age: 46 ans

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede Genug » 15/05/2012 17:42

NARCISSE a écrit:Mouminoux, alias Dimitri était un proche ami de Jijé.
Bien vu ! Mais Dany...?
--
« Il faut voir comme on nous parle... »
Avatar de l’utilisateur
Genug
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 19787
Inscription: 14/11/2007
Localisation: Coquefredouille en semaine, Madila Bay le week-end. Where else?

Re: Gringos locos - Schwartz - Yann

Messagede denisc » 15/05/2012 17:50

pifouboy a écrit:L'excellent site BDZOOM (dont on ne vantera jamais assez la qualité) vient de mettre en ligne un passionnant article de Jacques Dutrey sur le voyage de nos amis et sur "l'affaire des héritiers". A lire illico pour avoir une édifiante synthèse du sujet !
http://bdzoom.com/49779/patrimoine/%C2% ... os-%C2%BB/


Je suis mdr à la lecture de ce sujet ! Quelqu'un ira t'il voir le grand penseur pour le mettre face à ces et ses contradictions :D
Avatar de l’utilisateur
denisc
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4840
Inscription: 15/03/2003
Localisation: Limoges
Age: 57 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Contemporaines - XXIe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités