Grand prix Angoulême 2016 : pour qui voteriez vous ?

de **the frog** » 24/01/2016 21:05

Message précédent :
C'est dommage qu'il ait un tel nom, car si il s'appelait Herrwoman il l'aurait sans probleme.

Ok je sors.

de **David C** » 24/01/2016 21:39

jfmal a écrit:La fréquentation des auteurs depuis 20 ans que je suis libraire m'a démontré qu'une grande partie d'entre eux connait très mal la bande dessinée! Pire, les auteurs les plus talentueux et novateurs sont souvent ceux nourris de tas de choses extérieures à la BD.

Je ne vois pas en quoi c'est pire. On peut ne rien connaître à un art et en être un virtuose, comme on peut tout connaître et l'exercer avec médiocrité ou sans talent. Les deux ne sont aucunement liés, et c'est la raison pour laqueile il n'y a aucune raison de remettre en question la validité du vote des auteurs. Qui n'est, à cet égard, certainement pas pire, en moyenne, que celui de n'importe quelle autre catégorie potentiellement concernée par la bande dessinée...

de **jfmal** » 24/01/2016 21:50

Je me suis mal exprimé. Le mot "pire" n'était pas à prendre au sens négatif, bien au contraire.

de **Mister_Eko** » 24/01/2016 22:13

cygu a écrit:bon bah entre wendling qu'a pas fait grand chose en bd et moore qu'en veut pas ...
ca devrait être l'année d'hermann

Il n'en veut pas non plus.

de **azertyuiop1** » 25/01/2016 00:47

jfmal a écrit:
La fréquentation des auteurs depuis 20 ans que je suis libraire m'a démontré qu'une grande partie d'entre eux connait très mal la bande dessinée! Pire, les auteurs les plus talentueux et novateurs sont souvent ceux nourris de tas de choses extérieures à la BD.

Heureusement, et ça me parait très sain. Rien de pire que des auteurs de BD n'ayant jamais rien lu d'autre que de la BD et qui font tourner le medium en rond.

de **azertyuiop1** » 25/01/2016 00:48

Mister_Eko a écrit:
cygu a écrit:bon bah entre wendling qu'a pas fait grand chose en bd et moore qu'en veut pas ...
ca devrait être l'année d'hermann

Il n'en veut pas non plus.

Il n'en voulait pas non plus. Apparemment il a changé d'avis... pour faire plaisir à Boucq.

de **Pitjes** » 25/01/2016 09:02

jfmal a écrit:La fréquentation des auteurs depuis 20 ans que je suis libraire m'a démontré qu'une grande partie d'entre eux connait très mal la bande dessinée! Pire, les auteurs les plus talentueux et novateurs sont souvent ceux nourris de tas de choses extérieures à la BD.

Oui mais d'un autre côté, on ne leur demande pas de tout lire. On leur demande juste d'élire ceux qui ont influencé la BD. Alan Moore, son influence est évidente. Wendling, on peut lire ici qu'elle a influencé plein de gens, mais qui? Et Hermann, il a influencé qui?

de **jfmal** » 25/01/2016 09:49

azertyuiop1 a écrit:
jfmal a écrit:
La fréquentation des auteurs depuis 20 ans que je suis libraire m'a démontré qu'une grande partie d'entre eux connait très mal la bande dessinée! Pire, les auteurs les plus talentueux et novateurs sont souvent ceux nourris de tas de choses extérieures à la BD.

Heureusement, et ça me parait très sain. Rien de pire que des auteurs de BD n'ayant jamais rien lu d'autre que de la BD et qui font tourner le medium en rond.

Absolument d'accord avec ça.

de **Coldo3895** » 25/01/2016 11:59

Pitjes a écrit:On leur demande juste d'élire ceux qui ont influencé la BD.

Euh non... on leur demande d'élire des grands auteurs.

L'influence est un des aspects de la chose, mais ça n'est pas le seul

de **corbulon** » 25/01/2016 17:11

cronos59 a écrit:Pour les histoires avec Beaujean, outre sa fonction de DA du festoch, j'ai bien l'impression qu' il est aussi journaliste, libraire et bodybuildeur a ses heures perdues, donc à moins d'être particulièrement fâché avec ses confrères, j'imagine qu'il ne doit pas être trop fermé a l'idée de voir ses diverses professions valorisées par la possibilité de voter, m'enfin mieux vaut lui demander directement, je ne tiens pas a me facher avec.

C'est dommage que tu évites de dire le plus important, à savoir qu'il était pour la solution d'aucune liste depuis le début, donc pas il y a 10 jours, mais bien quelques années. Mais bon l'altruisme est une notion que tu es incapable de saisir.

de **corbulon** » 25/01/2016 17:15

David C a écrit:
corbulon a écrit:Et l'ultime solution proposée par Stéphane Beaujean (l'un des trois gugusses en question mis en cause, qui a quand même créé le magazine Kaboom qui offre quand même une alternative crédible aux revues consensuelles qui ou font la part belle aux grands éditeurs ou sont carrément de l'auto-promo) me semble être la moins pire des possibilités.

Créateur de magazine ou non, on ne décide pas à trois pour une profession toute entière, pour un art tout entier. Un peu d'humilité, ça ne peut faire de mal à personne.

Ben justement lui était assez humble pour laisser l'entière responsabilité aux auteurs, et ne proposait pas une solution avec la participation des éditeurs, mais lui n'est pas responsable éditorial chez Delcourt, ceci explique peut être cela.

de **cronos59** » 25/01/2016 17:22

corbulon a écrit:C'est dommage que tu évites de dire le plus important, à savoir qu'il était pour la solution d'aucune liste depuis le début, donc pas il y a 10 jours, mais bien quelques années. Mais bon l'altruisme est une notion que tu es incapable de saisir.

En même temps je ne suis pas omniscient, et en l’occurrence je n' ai jamais eu vent de tes propos à son encontre...

Aprés je sais pas trop ce que tu crois savoir de mon altruisme, ni ce que vient faire cette notion la dedans...L' envie de soigner son ego blessé par une pique mal placée?

de **corbulon** » 25/01/2016 17:38

Tu n'es pas omniscient, mais tu présentes la chose de telle manière qu'on croirait que tu l'es. La désinformation pour son petit profit et se donner de l'importance...

de **cronos59** » 25/01/2016 18:01

corbulon a écrit:Tu n'es pas omniscient, mais tu présentes la chose de telle manière qu'on croirait que tu l'es. La désinformation pour son petit profit et se donner de l'importance...

Je vais surligner mon message initial:

cronos59 a écrit:Pour les histoires avec Beaujean, outre sa fonction de DA du festoch, j'ai bien l'impression qu' il est aussi journaliste, libraire et bodybuildeur a ses heures perdues, donc à moins d'être particulièrement fâché avec ses confrères, j'imagine qu'il ne doit pas être trop fermé a l'idée de voir ses diverses professions valorisées par la possibilité de voter, m'enfin mieux vaut lui demander directement, je ne tiens pas a me facher avec.

Analyse de texte: ces propos n'engagent que le locuteur et il ne garantit rien.

corbulon a écrit:Tu n'es pas omniscient, mais [...]on croirait que tu l'es.

Quel flagorneur ce corbulon!

de **David C** » 25/01/2016 18:44

corbulon a écrit:
David C a écrit:
corbulon a écrit:Et l'ultime solution proposée par Stéphane Beaujean (l'un des trois gugusses en question mis en cause, qui a quand même créé le magazine Kaboom qui offre quand même une alternative crédible aux revues consensuelles qui ou font la part belle aux grands éditeurs ou sont carrément de l'auto-promo) me semble être la moins pire des possibilités.

Créateur de magazine ou non, on ne décide pas à trois pour une profession toute entière, pour un art tout entier. Un peu d'humilité, ça ne peut faire de mal à personne.

Ben justement lui était assez humble pour laisser l'entière responsabilité aux auteurs, et ne proposait pas une solution avec la participation des éditeurs, mais lui n'est pas responsable éditorial chez Delcourt, ceci explique peut être cela.

Bonjour. Je suis ravi de savoir qu'une des trois personnes responsables de cette liste ne voulait en fait pas de liste. Il n'en restait donc plus que deux à convaincre, j'imagine. Il est difficile de deviner que les gens qui font quelque chose ne sont en fait pas d'accord avec ce qu'ils font. Le plus simple serait qu'ils le disent. Voire qu'ils ne le fassent pas. Ca aurait le mérite de la clarté.

"une solution avec la participation des éditeurs" ? J'imagine qu'on parle du fait que j'ai proposé un vote incluant l'ensemble de la profession, c'est à dire auteurs, libraires, journalistes ? Et que l'organisation de ce vote pourrait se faire en consultation avec les représentants des auteurs (le groupement BD du Snac) et avec ceux des éditeurs (le SNE et le groupement des éditeurs "indés" dont le nom m'échappe là tout de suite, pardonnez-moi) ? J'imagine qu'on pourrait aussi, pour peu qu'ils le veuillent, ajouter les organisations de libraires et de critiques ? Je maintiens qu'il faut élargir l'organisation de ce prix à l'ensemble de la profession, sans exclusive... Et c'est en tant qu'auteur que je m'exprime. Le "responsable éditorial" que je suis n'est pas concerné par les Grand Prix, ni de près ni de loin, et ne le sera probablement jamais...

de **tzynn** » 25/01/2016 20:26

Oui mais peut-être que les libraires sont comme les auteurs et ne lisent pas de bds. Regarde jfmal depuis la mort de Moebius il a perdu sa raison de vivre, et n'a plus aucune raison d'ouvrir une bd, ne fusse qu'annuellement. Quant aux éditeurs, s'ils lisaient ce qu'ils publient' ça se saurait

Plus sérieusement je connais pleins d'auteurs qui ne lisent jamais de bds, parce que ça ne les intéresse pas, ou qu'ils ont l'impression de ne pas sortir du boulot, ou pour tout un tas de bonnes raisons que je peux comprendre... Pourtant ils ont droit de vote (je me demande bien pour qui ils peuvent voter. Je leur demanderai tiens...) Permettre aux libraires et éditeurs de participer au vote me semble donc tout à fait pertinent pour compléter cela, ils ont une vue parfois plus large du métier.

de **jfmal** » 25/01/2016 20:44

tzynn a écrit:Oui mais peut-être que les libraires sont comme les auteurs et ne lisent pas de bds. Regarde jfmal depuis la mort de Moebius il a perdu sa raison de vivre, et n'a plus aucune raison d'ouvrir une bd, ne fusse qu'annuellement. Quant aux éditeurs, s'ils lisaient ce qu'ils publient' ça se saurait

Plus sérieusement je connais pleins d'auteurs qui ne lisent jamais de bds, parce que ça ne les intéresse pas, ou qu'ils ont l'impression de ne pas sortir du boulot, ou pour tout un tas de bonnes raisons que je peux comprendre... Pourtant ils ont droit de vote (je me demande bien pour qui ils peuvent voter. Je leur demanderai tiens...) Permettre aux libraires et éditeurs de participer au vote me semble donc tout à fait pertinent pour compléter cela, ils ont une vue parfois plus large du métier.

Bien sur que les libraires devraient participer à cette élection! D'ailleurs je tiens à le clamer haut et fort, cette année encore, j'aurais voté Moebius... qui mérite bien le grand prix plusieurs fois

de **cronos59** » 25/01/2016 20:47

Faudrait voir la part représentative mais c'est vrai qu' a priori faire voter les éditeurs ne devrait pas présenter beaucoup plus de conflit d’intérêts que de faire voter les autres représentants de la profession.

ET puis tant qu'a faire l'organisation pourrait ajouter un prix du meilleur coloriste, un prix du meilleur éditeur et un prix du beau livre mais la je déborde un peu .

de **nexus4** » 25/01/2016 21:06

Le Stéphane Beaujean tient boutique au guichet d'à coté, si vous voulez lui demander, plutôt que des on-dit.
kaboom-le-magazine-bd-by-chronic-art-n-1-le-23-01-2013-t58911-220.html#p3593685

de **David C** » 25/01/2016 21:23

Je ne manquerait pas de lui en parler si je le crois un jour. Mais ce n'est pas une question de personne... Qu'ils soient trois ou six ou treize... Les organisateurs du Festival d'Angoulême doivent cesser de décider pour une profession toute entière, pour un genre tout entier.

de **icecool** » 25/01/2016 23:11

David C a écrit:Je ne manquerait pas de lui en parler si je le crois un jour. Mais ce n'est pas une question de personne... Qu'ils soient trois ou six ou treize... Les organisateurs du Festival d'Angoulême doivent cesser de décider pour une profession toute entière, pour un genre tout entier.

Espérons qu'on y arrivera, à ce vote global de "toute la profession" ; pour l'anecdote, je suis donc critique, auteur (mais pas encore de "bd", certes...), prof-documentaliste (et formateur BD, spécialiste du dessin de presse dans mon académie), membre des AMBD et membre de l'Association du Festival : avec toutes ces casquettes, ai-je un jour reçu une quelconque invitation à voter pour le Grand Prix ? NON...

On se sent si petittttttttt parfois (malgré mon 1m92)...