Grand prix Angoulême 2016 : pour qui voteriez vous ?

[nexus4]

Message précédent :
Chez les ricains, c'est pas beaucoup mieux, question représentativité féminine.
http://www.comic-con.org/awards/hall-fame-awards

[corbulon]

En gros, il faudrait mettre une femme pour mettre une femme même si son talent n'égale pas celui des auteurs sélectionnés ? Donc faudrait aussi y mettre un noir, un gay, etc ?

Un trans?

Un chanteur barbu avec des seins?

Je te conseille d'aller voir des photos de Simon Hanselmann. Après oui Jeffrey Catherine Jones, Kyle Baker ou Fabrice Neaud sont ou étaient largement plus légitimes pour moi d'avoir le grand prix que Van Hamme, Stan Lee ou Bendis.

Oui il y a bien un noir, un trans et et un gay, coucou Sébi.

[Eltanin]

Sattouf suggere des noms dont Rumiko Takahashi

Pas con. Elle est derrière Ramna 1/2, Maison Ikkoku ( juliette, je t'aime), Urusei Yatsura ( lamu ),Inu-Yasha)

C'est quand même une sacrée production et une dame qui a fait beaucoup pour la diffusion du manga dans le monde.


On peut aussi parler du collectif féminin CLAMP. J'aime pas mais il y a des fans de part le monde

Ah ben mince, j'avais pas vu que Sattouf avait suggéré Rumiko Takahashi lui aussi. Je me sens moins original, du coup.
Pour CLAMP, je partage ton avis. Je ne suis pas spécialement fan non plus, mais le collectif a eu une influence indéniable.

Je ne suis pas un fan de la discrimination positive, loin de là, et il est clair qu'il y a beaucoup plus d'hommes que de femmes chez les auteurs de bd, mais quand même sur une liste de 30 auteurs il n'était pas difficile de placer une ou deux femmes dont le talent est au moins égal à celui de certains des nominés. Comme certains l'ont remarqué, il suffisait d'ailleurs de laisser les noms féminins déjà présents l'année dernière.

Oui, le politiquement correct est ennuyeux, et je pense qu'il y a une part de coup de pub pour certains auteurs qui se désistent. Mais on ne parle pas de donner le prix à quelqu'un qui ne le mérite pas, simplement d'apporter un peu de diversité à la liste des nominés dont on sait qu'elle cause la polémique tous les ans sur ce sujet. Il était à mon avis possible de placer quelques femmes sans dévaluer la sélection.

[corbulon]

Oui enfin faut pas toujours écouter Cooltrane qui parle sans savoir, les mangakas femmes n'ont pas attendu les années 90 pour être tres bien représentées dans le médium.

[Le Tapir]

En gros, il faudrait mettre une femme pour mettre une femme même si son talent n'égale pas celui des auteurs sélectionnés ? Donc faudrait aussi y mettre un noir, un gay, etc ?

Un trans?

Un chanteur barbu avec des seins?

Je te conseille d'aller voir des photos de Simon Hanselmann. Après oui Jeffrey Catherine Jones, Kyle Baker ou Fabrice Neaud sont ou étaient largement plus légitimes pour moi d'avoir le grand prix que Van Hamme, Stan Lee ou Bendis.

Oui il y a bien un noir, un trans et et un gay, coucou Sébi.

Hanselmann je croyais que c'était pour la déconne! Ceci dit, avec lui, on ne saura probablement jamais!

[geep]

Après tout, on en a peut-être un peu rien à foutre du grand prix. Qu'on le donne à quelqu'un dont une bonne partie va penser qu'il ne l'a pas mérité ou à un autre qui n'en a rien à cirer, qui habite à l'autre bout du monde et qui (avec un peu de bol) ne viendra pas pour l'organisation du prochain festival...
Je crois que les quelques sélectionnés n'ont rien à prouver, qu'on apprécie ou pas leur travail; et la multiplicité des genres, des approches et des styles renvoie chacun à ses propres goûts, point barre.
Par contre, je trouve le débat intéressant dans ce qu'il suscite de hérissements chez certains et révèle d'animosité sur un sujet somme toute assez mineur.
Après, pourquoi ne pas se prendre par la main et créer un grand prix off qui serait remis pendant le festival et qu'on appellerait "prix BDgest"? (Avant de me faire injurier, je tiens à préciser que je déconne, quoique...).

[Le Tapir]

Après tout, on en a peut-être un peu rien à foutre du grand prix. Qu'on le donne à quelqu'un dont une bonne partie va penser qu'il ne l'a pas mérité ou à un autre qui n'en a rien à cirer, qui habite à l'autre bout du monde et qui (avec un peu de bol) ne viendra pas pour l'organisation du prochain festival...
.

Tu n'as pas tort!

[grelots]

Message de Milo Manara sur FB

Compte tenu de l'importance que les femmes ont eu dans ma vie artistique (et dans ma vie tout court) et du fait que j'ai toujours essayé d'être respectueux de leur rôle de sujet et pas d'objet dans mon travail, je désire retirer mon nom de la liste des candidats au Grand Prix d'Angoulême qui a oublié de signaler même pas une collègue dessinatrice pour cette importante récompense de notre profession. Milo

[ghib]

Au lieu de faire leur caca nerveux, qu'ils nous citent donc UNE SEULE auteure de BD méritant le Grand Prix. Un rappel Bretécher très souvent citée a déjà reçu le prix en 83.

Surtout qu'il faut voir ce genre de recompense avec un certain recul historique.... Ici, on en est plutôt à la generation qui a fait ses armes dans les années 70's et 80's, alors que les femmes sont arrivées dans le milieu en nombre plus important en BDFB dans les 90's (pour le Comics et Mangas, je ne sais pas trop, mais cela ne doit pas être fortement different)

Vous êtes un poil de mauvaise foi quand même !
Blain né en 1970; Sfar né en 1978; Sfar né en 1971; Davodeau né en 1965 : on est loin d'avoir uniquement des auteurs ayant fait leurs armes "dans les années 70's et 80's"

Et comme le dit Creep : "Je pense que la plus grande erreur de cette année c'est d'avoir retiré des auteures qui étaient présentes sur la liste encore l'année dernière (comme Posy Simmonds, Marjane Satrapi ) " + des auteures japonaises ont été citées. Il faut pas aller chercher bien loin pour trouver des noms !

Si il faut aller et même très loin pour trouver des auteurEs. Simmonds et Satrapi déjà citées dans un post précédent et déjà expliqué pourquoi elles ne pouvaient pas postuler au Grand Prix. D'ailleurs je remarque que c'est toujours les 3 mêmes noms Satrapi, Simmonds et Bretécher qui reviennent.
Quant aux mangakas féminins c'est une blague, depuis 40 ans un seul mangaka a été recompensé Otomo. Avant d'attribuer le prix à UNE mangaka il y des trains de mangakas à récompenser notamment Taniguchi.
En même temps si on récompense une auteurE, elle pourra faire le ménage et la vaisselle à la fin du festival (cette blague m'a été soufflée par Chantal Montellier en personne).

[kobaia]

A mes yeux, la parité homme/femme (ou discrimination positive) existe pour éduquer les générations actuelles et les générations futures. En propulsant des femmes à des postes à responsabilités alors qu'un homme était plus qualifié, en leur remettant des prix qu'elles méritent peut-être moins que les hommes, on veut montrer aux enfants, aux ados, que oui, une femme peut faire ce que fait un homme. On montre à la petite fille qu'elle n'est pas obligée de devenir femme au foyer, on montre au petit garçon que les femmes étant les égales des hommes, les petites filles sont les égales des petits garçons. Le petite garçon qui sera homme respectera les femmes, la petite fille qui sera femme n'aura pas honte de s'imposer. Sur la papier, c'est bien. Je pense cependant que l'éducation dès la maternelle peut faire la même chose, et que la parité n'a pas lieu d'être, mais passons.

La parité a aussi des effets secondaires ravageurs. Je peux citer toutes les femmes incompétentes qui se sont retrouvées à des postes à responsabilités parce que c'était des femmes : Rachida Dati, Rama Yade, Anne Lauvergeon, mon ancienne chef . Certes, pour toutes ces femmes pas douées, il y a plus de femmes compétentes. Sauf ce que l'échec marque plus les esprits que la réussite, et qu'on retient les échecs. Et donc, les femmes ont une image de grosses nulles arrivées là grâce à la parité.
Je ne suis pas sûre d'avoir été claire.

Et pour en revenir à Angoulême : Camille Bricod a tout résumé.

De toute façon, tout le monde va se désister maintenant pour faire bonne impression, sauf Alan Moore (qui ne se tient pas informé sur la BD apparemment). Moore va gagner par défaut, refuser le Grand Prix, et y'aura pas de Président du Jury en 2017. Tout ça pour ça...

[Eltanin]

Quant aux mangakas féminins c'est une blague, depuis 40 ans un seul mangaka a été recompensé Otomo. Avant d'attribuer le prix à UNE mangaka il y des trains de mangakas à récompenser notamment Taniguchi.
En même temps si on récompense une auteurE, elle pourra faire le ménage et la vaisselle à la fin du festival (cette blague m'a été soufflée par Chantal Montellier en personne).

En raisonnant comme ça, on peut aussi dire qu'avant de récompenser untel (n'importe quel nom dans la liste), il faut récompenser Alan Moore ou Hermann. Donc on fait une liste de nominés qui ne contient que deux noms?
Il est évident que la liste de nominés contient beaucoup d'auteurs qui n'ont que très peu de chances de gagner, et qui ne sont là que pour offrir un choix.
Et autant j'adore le travail de Taniguchi, autant je ne suis pas certain que son apport soit plus important que celui des mangakas féminins déjà cités.

Mais la blague me fait penser que tu es un troll?

[ghib]

C'est Chantal Montellier le Troll.

[Le Tapir]

Message de Milo Manara sur FB

Compte tenu de l'importance que les femmes ont eu dans ma vie artistique (et dans ma vie tout court) et du fait que j'ai toujours essayé d'être respectueux de leur rôle de sujet et pas d'objet dans mon travail, je désire retirer mon nom de la liste des candidats au Grand Prix d'Angoulême qui a oublié de signaler même pas une collègue dessinatrice pour cette importante récompense de notre profession. Milo

ça devient gag là! J'aime! Encore! Qu'ils s'enlèvent tous qu'on rigole un bon coup! Péné Bagieu Grand prix! I trust!

[Mister_Eko]

Perso Camille Bricod résume bien mon opinion.

Après, que ce soit pour la présence de femmes que pour d'autres absences, parce qu'on décliner les critiques selon de nombreuses raisons, la question est de savoir quel est le but principal du prix : récompenser une carrière ? une oeuvre marquante ? un apport qui change le monde de la BD ? faire connaître un auteur qui mériterait plus de l'être ? encourager un genre ? Et on pourrait citer pas mal d'autres possibilités.
Une fois ceci définit (mais est-ce vraiment possible ?) les critiques me paraîtront plus logiques.

[corbulon]

Isabelle Bauthian sur Facebook :
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Isabelle Bauthian
3 h ·
J'avais une idée d'article détaillé sur cette absence aberrante du moindre nom féminin dans la liste des nominés au Grand Prix du FIBD, mais je suis surchargée de travail, ce qui est sans doute une bonne chose puisque ça va m'épargner quelques pics de tension.
Donc, on va faire court :
- Personne ne demande une parité stricte (Environ 12% d'auteures dans le milieu. On n'est pas complètement abrutis), ni même de quotas.
- Oui, il y a un bon choix d'auteures influentes de la génération de certains des nominés (rien qu'en manga, sérieux...).
- Non, il ne faut pas juste "attendre que la société évolue". La société a déjà évolué et les instances dirigeantes de bien des domaines ne lui correspondent pas, c'est bien le problème.
- Je ne condamne pas des hommes inconscients de leurs "privilèges". Nous le sommes tous plus ou moins, ou l'avons été. Je trouve par contre fondamental que des personnes leurs fassent remarquer leurs biais.
- Relever la présence de discriminations et les corriger consciemment n'est pas du "favoritisme". Le favoritisme, c'est ce qui les a créées.
- La décision de Riad Sattouf force le respect (voire l'admiration), mais je ne peux m'empêcher de constater que "les hommes féministes" sont jugés classes, mais les "femmes féministes" sont jugées emmerdeuses.
- OUI, cette sélection est aussi 100% blanche et asiatique. Je ne sais pas quel est le pourcentage d'auteurs noirs dans la bd (il m'a l'air très faible en France-Belgique mais je peux me tromper), ni, parmi eux, lesquels sont parvenus à avoir suffisamment d'influence pour mériter un Grand Prix, mais le fait est que le FIBD commence seulement à mériter son "I" et il devrait mettre en lumière TOUTE la bande dessinée. Je vous rappelle que, l'année dernière encore, des gens déploraient la présence d'auteurs de mangas dans la sélection. Si des collectifs d'auteurs africains ont des idées pour améliorer cette situation, je suis bien certaine que des tas d'auteurs femmes les soutiendront, individuellement ou au nom de leur collectif. Mais là, tout de suite, c'est pas le cas, donc merci de vouloir sauver le monde mais commençons par aider ceux qui se battent contre un problème au lieu de leur dire de fermer leurs gueules parce qu'ils ne sont pas les seuls à en avoir, merci bien.
- Oui, les auteurs ont d'autres soucis, à commencer par une réforme inique de leur régime de retraite et, surtout et plus complexe, leurs revenus de plus en plus bas. La bonne nouvelle, c'est que parler de l'absence de femmes dans la sélection n'empêche pas d'aborder celui-ci. La mauvaise, c'est que si on arrête de parler de l'absence de femmes, ça va finir par se voir que le gros de vos actions pour "les auteurs en général" consiste à râler sur Facebook. Alors ne nous en voulez pas de multiplier les luttes. Remerciez-nous plutôt de jeter un voile sur votre passivité (Et si je me trompe à votre sujet, je vous rappelle que le SNAC recrute, hein, les amis. Les actions musclées, coordonnées et exhaustives, ça ne se monte pas en 15 jours entre 10 pigeons bénévoles).
Sur ce, pardonnez mon départ, je m'en vais augmenter le pourcentage de "bouquins de femmes" à paraître en 2016.
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[Coldo3895]

Moi comme tous les ans, je vote pour Binet !!!

Binet président !... Je dois énormément de ma culture BD à l'auteur des Bidochons, qui a été le premier à me faire sortir de mes Tintins et Astérixs, et à me montrer qu'une autre BD était possible !

[kantessekonmange]

J'ai voté pour Binet aussi...

[Anianka]

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Isabelle Bauthian
3 h ·
J'avais une idée d'article détaillé [...]

sa réponse très mal structurée, faut lire plusieurs fois pour comprendre ce qu'elle veut dire, mais bon, moi c'est pareil quand j'écrit vite.
la seule chose que je me contenterai de dire c'est qu'ils ne se sont même pas rendu compte de l'absence de femme lors de la sélection, c'est la preuve qu'à mon avis, aucune femme n'a l'air de faire partie du jury qui sélectionne, sinon ils en auraient gardé au moins une qui était présente la fois précédente, histoire d'éviter la polémique, mais en sachant pertinemment qu'elle n'aurait pas de prix.

la sélection de cette année ne changera pas, et l'année prochaine ils proposeront 3 femme dans la liste histoire de faire bonne figure, et afin d'anticiper toute autre polémique, il y aura sans doute au moins un auteur africain/moyen orient, mais je suis pas sûr que ça fasse vraiment changer les mentalités.

[lulu1508]

ca devient n'importe quoi ...

Manara ...pfiou, maintenant la vague bobo emporte tout sur son passage ...

il a rien compris, faut qu'il reste et qu'il l'emporte : il glorifie la femme depuis des dizaines d'années


qu'une femme reçoive le grand prix, pourquoi pas mais faut la trouver, celle qui aura marqué de son empreinte la BD ...

[darkbreizh]

Mais qui a fait cette liste au final ?
Les mêmes qui font les sélections de livres (car dans ce cas, on sait qui) ou d'autres ?

@Nexus, il faudrait penser à éditer le sondage, car on se rapproche du tiers de retirés (8 aux dernières nouvelles)

[henscher]

Vues les défections, Hermann a toutes ses chances.