Grand prix Angoulême 2016 : pour qui voteriez vous ?

de **logan1973** » 06/01/2016 22:42

Message précédent :

lobo a écrit:
corbulon a écrit:On peut aussi penser à Jack Kirby, qui lui contrairement à Stan Lee l'aurait mérité mille fois.

Jack Kirby, OK, mais pourquoi pas Stan Lee, je comprends pas...

C'est de notoriété publique que Stan Lee a bâti sa carrière en s'appropriant les idées de ses dessinateurs

de **ghib** » 06/01/2016 23:21

corbulon a écrit:
lobo a écrit:
ghib a écrit:Cette histoire a fait du bruit dans les médias et sur les chaînes de télé notamment I-Télé et le Grand Journal, et ce fut un véritable dégueuli de conneries immondes. Haro sur les machos avec ces connasses de présentatrices qui s'en léchaient les babines. Le niveau journalistique est lamentable.

Je vois ça d'ici. Le genre de conasse qui ne connait rien à rien mais qui surfe sur la bien-pensance et qui met les rieurs de son côté... Bon, c'est le journalisme télé... On va peut-être pas mettre tout les journalistes dans le même panier...

C'est vrai que les messages dont le tien dans ce sujet qui sentent bon l'écurie et la testostérone relèvent le niveau, heureusement.

et toi avec tes remarques minables tu crois que tu relèves le niveau, sinon t'as de véritables arguments ? Par exemple quelle auteure mérite de remporter le Grand Prix, car c'est là le coeur du sujet. J'en veux une seule et surtout pas une mangaka, car en plus 40 ans on a récompensé que 2 mangakas.

de **Nirm** » 06/01/2016 23:56

C'est surtout que tu as l'air d'avoir un soucis pour parler des femmes sans vouloir les rabaisser/insulter : "place dans la cuisine", "connasses", "retourner au ménage et la vaisselle"...
Tu sais, si elles n'ont pas le talent pour être dans une de ces listes, ça doit se suffire.
Pas la peine d'intégrer des préjugés sur leur genre pour appuyer tes propos. Tu illustres exactement ce que le collectif des auteur(e)s met en avant, un mec incapable de parler de leur boulot sans les ramener à leur condition de femmes.

de **ghib** » 06/01/2016 23:59

C'est à prendre au 1er degré ou au second degré ton message.

de **ghib** » 07/01/2016 00:01

Sinon relis attentivement tous mes posts au lieu de dire des conneries.

de **Nirm** » 07/01/2016 00:04

C'est justement ça le soucis, peu importe ce que tu racontes, vu l'agressivité déployée, on n'a pas envie de te lire.
Mais visiblement, tu as du mal à ne pas utiliser la vulgarité dans tes messages.

de **nexus4** » 07/01/2016 00:06

Par contre ghib, on va respirer un bon coup et prendre un truc frais.

Calma, calma.

de **ghib** » 07/01/2016 00:12

Nirm a écrit:C'est justement ça le soucis, peu importe ce que tu racontes, vu l'agressivité déployée, on n'a pas envie de te lire.
Mais visiblement, tu as du mal à ne pas utiliser la vulgarité dans tes messages.

"peu importe ce que tu racontes" voilà tout est dit !

de **lobo** » 07/01/2016 00:14

Je ne vois rien d'autre qu'une saine colère dans nos propos. Cette affaire de Grand Prix est une manifestation parmi plein d'autres de la bêtise du politiquement correct. Ce n'est pas le machiste qui proteste chez moi, c'est le partisan de l'universalisme républicain... C'est peut-être sur-dimensionné par rapport à Angoulême mais c'est la goutte d'eau...

de **Nirm** » 07/01/2016 00:45

Saine colère. Ben je veux bien une explication.
En colère parce que des auteurs que vous qualifiez de "bobos bien pensant" se désistent?
En colère parce qu'ils n'ont de tout façon aucune chance de gagner?
En colère parce que le festival ne retire pas de nom et explique pourquoi il n'a pas retenu de femme (en reprécisant le sens de ce prix)?
En colère pour un prix BD pour lequel, sans trop m'avancer, vous n'allez pas voter?

Saine comme employer des "connasses" ou "elles ont pas le niveau, normal, lol" ou encore "elles seraient mieux à faire le ménage"? Franchement, le sujet dérive encore sur le sexisme dans le monde de la BD et au lieu d'en rester aux faits et de discuter, vous montez dans les tours.
Et puis faut voir les scoop et les sources du coup : le grand journal et i-TV... (d'ailleurs, c'est qui le bobo du coup derrière sa TV pour regarder ça?

)

Moi, j'ai l'impression de lire des mecs qui tapent sur tout ce qui bouge (bobo, femmes, "on veut nous baillllllonner") en se grattant les couilles et parlant fort.
Avoir des arguments, c'est bien. Gueuler et dénigrer les gens pour les exposer, s'exciter dès qu'un intervenant dit autre chose, ça montre juste qu'on est limité.

Mais continuez si vous n'y voyez rien de choquant ou débile, c'est (presque) drôle.

EDIT : je retire, je ne veux pas d'explication, j'ai lu ce qui m'intéressait déjà.

de **ghib** » 07/01/2016 00:49

On va changer de méthode et prendre Riad Sattouf au mot:

Pénélope Bagieu
Claire Bretécher
Barbara Canepa
Coco
Colonel Moutarde
Chloé Cruchaudet
Florence Dupré la Tour
Lucie Durbiano
Dodo
Annie Goetzinger
Laurence Harlé
Isa
Kerascoët 1/2
Magda
Florence Magnin
Lisa Mandel
Valérie Mangin
Catherine Meurisse
Marion Montaigne
Chantal Montellier
Aude Picault
Anne Renaud
Anouk Ricard
Marjane Satrapi
Posy Simmonds
Béatrice Tillier
Claire Wendling

(liste non exhaustive)

Qui donc parmi elles mérite d'être nominée au Grand Prix ?

de **ghib** » 07/01/2016 00:55

Nirm a écrit:Saine colère. Ben je veux bien une explication.
En colère parce que des auteurs que vous qualifiez de "bobos bien pensant" se désistent?
En colère parce qu'ils n'ont de tout façon aucune chance de gagner?
En colère parce que le festival ne retire pas de nom et explique pourquoi il n'a pas retenu de femme (en reprécisant le sens de ce prix)?
En colère pour un prix BD pour lequel, sans trop m'avancer, vous n'allez pas voter?

Saine comme employer des "connasses" ou "elles ont pas le niveau, normal, lol" ou encore "elles seraient mieux à faire le ménage"? Franchement, le sujet dérive encore sur le sexisme dans le monde de la BD et au lieu d'en rester aux faits et de discuter, vous montez dans les tours.
Et puis faut voir les scoop et les sources du coup : le grand journal et i-TV... (d'ailleurs, c'est qui le bobo du coup derrière sa TV pour regarder ça? )

Moi, j'ai l'impression de lire des mecs qui tapent sur tout ce qui bouge (bobo, femmes, "on veut nous baillllllonner") en se grattant les couilles et parlant fort.
Avoir des arguments, c'est bien. Gueuler et dénigrer les gens pour les exposer, s'exciter dès qu'un intervenant dit autre chose, ça montre juste qu'on est limité.

Mais continuez si vous n'y voyez rien de choquant ou débile, c'est (presque) drôle.

EDIT : je retire, je ne veux pas d'explication, j'ai lu ce qui m'intéressait déjà.

"Gueuler et dénigrer les gens pour les exposer, s'exciter dès qu'un intervenant dit autre chose" c'est exactement ce que tu viens de faire.
Mais pas la peine de répondre.

de **kobaia** » 07/01/2016 08:13

On sait bien qu'aucune femme aujourd'hui ne mérite le Grand Prix. Pas parce qu'elles n'ont aucun talent, mais parce qu'aucune n'a laissé son empreinte dans la BD comme les hommes qui figurent sur la fameuse liste. Par contre, dans 10 ans, plusieurs de ces femmes seront fans la liste pour le Grand Prix, parce qu'elles auront marqué durablement la BD, parce que la génération des nommés aura 15 ou 20% de femmes auteurs dans ses rangs. Le contraire serait une aberration.

De plus, il y a une façon de dire votre pensée. Nous renvoyer, nous, les femmes, à la cuisine, le ménage, le repassage, la couture, c'est nier que nous sommes les égales des hommes, que nous aussi nous pouvons travailler, comme les hommes. La violence des propos (parce que c'est violent de nous renvoyer au concept de femmes au foyer) montre également une certaine étroitesse d'esprit, une peur de vous faire surpasser. Et ça ne va pas vous plaire, mais un jour, oui, les femmes seront les égales des hommes, sans qu'il y ait besoin de parité. Parce que la parité qui nous pourrit la vie aujourd'hui aura rempli son rôle : éduquer les générations futures.

de **NARCISSE** » 07/01/2016 08:57

Claire Bretecher , la seule et unique et qui a marqué l histoire de la bd.

Par contre je suis plus optimiste pour le futur avec une vraie nouvelle vague de jeunes auteures talentueuses, comme Nine Antico, Marion fayolle...
C est pas encore le moment mais ca va venir.

de **ghib** » 07/01/2016 09:14

Un mensonge répété plusieurs fois sur les réseaux sociaux devient une vérité mais reste un mensonge.
La phrase exacte que j'ai écrite est celle-ci: "En même temps si on récompense une auteurE, elle pourra faire le ménage et la vaisselle à la fin du festival (cette blague m'a été soufflée par Chantal Montellier en personne)."
La blague est évidemment sur Chantal Montellier et non sur les femmes à renvoyer au foyer. Encore faut-il être de bonne foi et de connaître Montellier qui est ultra-féministe à faire passer Gisèle Halimi pour une femme soumise.
Evidemment chez certains on supprime le 2nd degré et carrément on coupe la partie sur Montellier pour faire passer son interlocuteur pour un horrible macho. Méthode habituelle dans de nombreux débats pour discréditer lorsqu'on a aucun argument de fond.
Je crois que j'ai assez perdu de temps.

de **lobo** » 07/01/2016 09:23

Nirm a écrit:Moi, j'ai l'impression de lire des mecs qui tapent sur tout ce qui bouge (bobo, femmes, "on veut nous baillllllonner") en se grattant les couilles et parlant fort.
Avoir des arguments, c'est bien. Gueuler et dénigrer les gens pour les exposer, s'exciter dès qu'un intervenant dit autre chose, ça montre juste qu'on est limité.

Non, y a erreur sur la personne, ou alors c'est mon pseudo qui déteint... Perso, je n'ai rien contre les femmes dans la BD ou ailleurs (ou alors tout contre pour continuer dans la même veine...). Simplement comme dit kobaia, il n'y a pas de femmes sauf peut-être Bretecher (déjà primée) qui ait une oeuvre à la hauteur de celle des auteurs nominés. L'histoire est ainsi faite que ce sont les hommes qui bla bla bla...
Mon coup de colère était dirigé : 1) contre la bien-pensance bobo à la Sattouf... Là, y a pas d'arguments à échanger, c'est une position idéologique... 2) contre un certain journalisme, qui ne cherche pas à comprendre ni à savoir, mais qui surfe sur les humeurs idéologiques du moment... Ceux qu'on pourrait appeler les demi-habiles comme disait Pascal (Blaise, je veux dire)... Dans le tas y a beaucoup de connasses, genre Caroline Fourest ou Natacha Polony, et puis il y a aussi beaucoup de cons genre Brice Couturier ou Augustin Trapenard...
Quant aux arguments contre la présence d'auteurs femmes dans la liste des nominés, je pense que la liste de ghib est éloquente...

de **nexus4** » 07/01/2016 09:36

Ah ben voila, une nouvelle liste de candidat(e)s avec tout plein de femmes : http://grandprix.bdangouleme.com/11/lis ... idats.html …

de **nexus4** » 07/01/2016 09:38

ghib a écrit:On va changer de méthode et prendre Riad Sattouf au mot:

Pénélope Bagieu
Claire Bretécher
Barbara Canepa
Coco
Colonel Moutarde
Chloé Cruchaudet
Florence Dupré la Tour
Lucie Durbiano
Dodo
Annie Goetzinger
Laurence Harlé
Isa
Kerascoët 1/2
Magda
Florence Magnin
Lisa Mandel
Valérie Mangin
Catherine Meurisse
Marion Montaigne
Chantal Montellier
Aude Picault
Anne Renaud
Anouk Ricard
Marjane Satrapi
Posy Simmonds
Béatrice Tillier
Claire Wendling

(liste non exhaustive)

Qui donc parmi elles mérite d'être nominée au Grand Prix ?

J'ai déjà dit : Brétecher, Satrapi.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 07/01/2016 09:39

Ils sont malins d'en avoir mis plusieurs, ils évitent que tout le monde vote pour la même et qu'elle soit grand prix.

de **Mr Degryse** » 07/01/2016 09:42

Pour moi à part si il faut absolument primer une femme. Aucune.

Aucune n' a d'oeuvres aussi importante ou une carrière aussi importante que bien des auteurs à pénis .