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(Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede TILLIERTON » 09/11/2013 09:53

Message précédent :
Il y a quelques années Dayez devait sortir une biographie de Tillieux. Projet sans suite…..annoncé plusieurs fois. Entre temps il y a eu le "Heroic" de Vincent Odin chez Maghen où Tillieux se raconte à la première personne, le seul ouvrage de synthèse existant, riche du point de vue iconographique, mais loin d'être complet
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede Genug » 09/11/2013 10:38

TILLIERTON a écrit:le "Heroic" de Vincent Odin chez Maghen où Tillieux se raconte à la première personne, le seul ouvrage de synthèse existant
Tu en oublies au moins deux (dont je pense qu'ils répondent à ta définition) : et Malheureusement l'un et l'autre souffrent d'amateurisme rédactionnel ; le premier est en noir et blanc, et le second très riche iconographiquement mais illisible, bourré d'incohérences typographiques, de fautes, etc. Finalement le plus satisfaisant est peut-être :.
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede archie07 » 09/11/2013 10:43

pour l'intégrale Félix, quelqu'un de chez Dupuis (Serge Honorez je crois) en a parlé dans une interview sur le site Inedispirou vers l'été 2012 il me semble. Plus généralement, il parlait des projets d'intégrales. Pour Tillieux, c'est carrément tout ce qu'il a fait d'autre que Gil Jourdan et César qui était annoncé : Félix, Jess Long ... Mais pas de date précise, c'était pour les 2-3 ans à venir disons.
J'espère juste que cette collection 50/60 ne remplacera pas ces bonnes intentions : il faut des intégrales 100 % Tillieux !
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede salome3544 » 09/11/2013 11:47

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Le Winants, c'est ma Bible,
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede TILLIERTON » 09/11/2013 12:01

Genug a écrit:
TILLIERTON a écrit:le "Heroic" de Vincent Odin chez Maghen où Tillieux se raconte à la première personne, le seul ouvrage de synthèse existant
Tu en oublies au moins deux (dont je pense qu'ils répondent à ta définition) : et Malheureusement l'un et l'autre souffrent d'amateurisme rédactionnel ; le premier est en noir et blanc, et le second très riche iconographiquement mais illisible, bourré d'incohérences typographiques, de fautes, etc. Finalement le plus satisfaisant est peut-être :.

Oui,bien vu. J'aurais pu citer les 3, et comme le fait remarquer le dernier post, le "Winants" est "la bible". Une véritable "tranche de gâteau" pour les amateurs de Tillieux. J'ai pu glaner le TL
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede antoinedf » 09/11/2013 21:29

Genug a écrit:Ça ne dédouane pas Dayez (mais je n'ai pas lu ce Schtroumpfissime), mais Bocquet et Honorez ne font pas mieux avec les Spirou de Franquin : ça redonde à chaque page. Le dernier paru m'a semblé particulièrement indigent...


Je ne reviendrais pas sur le fait que j'aime beaucoup les commentaires du duo Honorez/Bocquet, mais pour te donner une idée, le commentaire du Schtroumpfissime est pour moi entre les dossiers du fameux duo cité plus haut et ceux de Pessis pour l'intégrale Chlorophylle niveau remplissage. :siffle:

C'est sans doute à cause de cela qu'ils ont arrêté les Schtroumpfs en édition commenté mais ont continués les Spirou (même si je le reconnais qu'il y a aussi les planches absentes dans le Schtroumpfissime).

Je serais très curieux de découvrir cet ouvrage même si on peut se poser une réflexion : Si les auteurs s'épuisent déjà sur un commentaire planche par planche, qu'en sera-t-il pour un commentaire demi-planche par demi-planche ? Bon courage M.Dayez !
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede the frog » 10/11/2013 00:21

Si de toutes facons, je ne suis pas interesse par cet album, n'ayant pas l'intention de passer ma vie a acheter La Voiture Immergee dans toutes ses editions, et pour continuer a la suite de l'intervention precedente, je me demande cependant si cet album est susceptible de faire non seulement l'objet d'un commentaire demi-planche par demi-planche mais de faire l'objet d'un commentaire tout court.

Sur quoi va ecrire Dayez? On peut deja presumer sans risque de se tromper beaucoup que ce sera Les origines de l'oeuvre, ou Tillieux a puise sons inspiration, les eventuels problemes qu'il a rencontre lors de sa realisation, la prepublication dans Le Journal de Spirou, sa publication en album, la suite des aventures de Gil Jourdan, la place qu'occupe cet album dans la serie en particulier et dans l'oeuvre de Tillieux en general, la consecration de cet album reconnu en tant que chef d'oeuvre ulterieurement, et bien entendu les repercussions sur d'autres auteurs de BD qui s'en sont inspires.

Beaucoup a deja ete ecrit sur Tillieux et il est certain que le commentateur ira lire ce qui a ete deja ete ecrit auparavant . Je pense notamment au Cahier de la BD No 34 consacre exclusivement a Tillieux et qui contient une remarquable etude de la serie qui m''a beaucoup appris sur l'art de cet auteur. Ainsi et a titre d'exemple, lorsque Dayez commentera la scene ou nos 3 heros sont coinces sur la route maritime, il ne pourra que mentionner le film Malefices d'Henri Decoin filme en 1961 alors que l'album n'avait qu'un an, selon Tillieux, certains plans du films sont identiques aux siens et qu'il ne s'agissait pas d'une coincidence.
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede Genug » 10/11/2013 09:08

antoinedf a écrit:le commentaire du Schtroumpfissime est pour moi entre les dossiers du fameux duo cité plus haut et ceux de Pessis pour l'intégrale Chlorophylle niveau remplissage.
Si ces bouquins ne proposaient pas une iconographie new look (ou revisitée, ou restaurée, etc.), on n'achèterait plus ces hors-série après avoir été déçus à plusieurs reprises.
Décidément ils ne sont pas nombreux, les auteurs dont les "spécialistes" savent parler -- et sur qui ils ont encore à dire. Dans ce domaine la plupart -- mais pas tous -- des ouvrages consacrés à Hergé sont évidemment ce qui se publie de mieux.
Finalement ces déceptions nous renvoient aux albums dans leurs éditions courantes, et c'est bien ainsi...
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede TILLIERTON » 10/11/2013 10:18

the frog a écrit:Si de toutes facons, je ne suis pas interesse par cet album, n'ayant pas l'intention de passer ma vie a acheter La Voiture Immergee dans toutes ses editions, et pour continuer a la suite de l'intervention precedente, je me demande cependant si cet album est susceptible de faire non seulement l'objet d'un commentaire demi-planche par demi-planche mais de faire l'objet d'un commentaire tout court.

Sur quoi va ecrire Dayez? On peut deja presumer sans risque de se tromper beaucoup que ce sera Les origines de l'oeuvre, ou Tillieux a puise sons inspiration, les eventuels problemes qu'il a rencontre lors de sa realisation, la prepublication dans lLe Journal de Spirou, sa publication en album, la suite des aventures de Gil Jourdan, la place qu'occupe cet album dans la serie en particulier et dans l'oeuvre de Tillieux en general, la consecration de cet album reconnu en tant que chef d'oeuvre ulterieurement, et bien entendu les repercussions sur d'autres auteurs de BD qui s'en sont inspires.

Beaucoup a deja ete ecrit sur Tillieux et il est certain que le commentateur ira lire ce qui a ete deja ete ecrit auparavant . Je pense notamment au Cahier de la BD No 34 consacre exclusivement a Tillieux et qui contient une remarquable etude de la serie qui m''a beucoup appris sur l'art de cet auteur. Ainsi et a titre d'exemple, lorsque Dayez commentera la scene ou nos 3 heros sont coinces sur la route maritime, il ne pourra que mentionner le film Malefices d'Henri Decoin filme en 1961 alors que l'album n'avait qu'un an, selon Tillieux, certains plans du films sont identiques aux siens et qu'il ne s'agissait pas d'une coincidence.


Excellente référence que ce numéro 34 de Schtroumpf, car c'est la dernière interview connue de TILLIEUX en Septembre 1977.
En ce qui concerne les commentaires qui pourraient meubler les planches de " la voiture immergée", bien sûr que l'on peut s'attendre à du déjà connu pour ceux qui ont approfondi l'oeuvre et qui donc connaissent le contexte des histoires. Mais je persiste à croire que c'est intéressant à plus d'un titre pour les nouveaux lecteurs qui découvrent, et c'est une façon originale de présenter les choses.
Pour revenir à Niffle, dans son Intégrale des Félix ( 3 recueils publiés) interrompue, il y avait une présentation qui éclairait
chaque histoire mettant à jour un point particulier la concernant. On attend une suite à cette réédition, même si certains trouveront que certains scénarios de Félix ont un côté inégal en qualité, avec, mais ça concernait davantage les premiers récits, des conclusions qui comportait beaucoup trop de textes. Les meilleures histoires ont été souvent recyclées pour d'autres séries comme Tif et Tondu, Jess Long et Natacha avec une trame améliorée
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede zourbi le grec » 10/11/2013 10:22

the frog a écrit:Si de toutes facons, je ne suis pas interesse par cet album, n'ayant pas l'intention de passer ma vie a acheter La Voiture Immergee dans toutes ses editions, et pour continuer a la suite de l'intervention precedente, je me demande cependant si cet album est susceptible de faire non seulement l'objet d'un commentaire demi-planche par demi-planche mais de faire l'objet d'un commentaire tout court.

Sur quoi va ecrire Dayez? On peut deja presumer sans risque de se tromper beaucoup que ce sera Les origines de l'oeuvre, ou Tillieux a puise sons inspiration, les eventuels problemes qu'il a rencontre lors de sa realisation, la prepublication dans lLe Journal de Spirou, sa publication en album, la suite des aventures de Gil Jourdan, la place qu'occupe cet album dans la serie en particulier et dans l'oeuvre de Tillieux en general, la consecration de cet album reconnu en tant que chef d'oeuvre ulterieurement, et bien entendu les repercussions sur d'autres auteurs de BD qui s'en sont inspires.

Beaucoup a deja ete ecrit sur Tillieux et il est certain que le commentateur ira lire ce qui a ete deja ete ecrit auparavant . Je pense notamment au Cahier de la BD No 34 consacre exclusivement a Tillieux et qui contient une remarquable etude de la serie qui m''a beucoup appris sur l'art de cet auteur. Ainsi et a titre d'exemple, lorsque Dayez commentera la scene ou nos 3 heros sont coinces sur la route maritime, il ne pourra que mentionner le film Malefices d'Henri Decoin filme en 1961 alors que l'album n'avait qu'un an, selon Tillieux, certains plans du films sont identiques aux siens et qu'il ne s'agissait pas d'une coincidence.

C'est vrai qu'on a déjà beaucoup écrit sur cet album mythique et qu'il va être difficile à Dayez de trouver quelque chose d'original. C'est dommage que les historiens de l'art s’intéressent peu à la bd et préfèrent les arts "majeurs" (c'est une boutade ;) ) comme la peinture et la musique.

Personnellement j’achèterai éventuellement le bouquin si les planches originales sont scannées, comme dans les bouquins sur Spirou.
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede francois d » 10/11/2013 10:33

the frog a écrit:Beaucoup a deja ete ecrit sur Tillieux et il est certain que le commentateur ira lire ce qui a ete deja ete ecrit auparavant . Je pense notamment au Cahier de la BD No 34 consacre exclusivement a Tillieux et qui contient une remarquable etude de la serie qui m''a beucoup appris sur l'art de cet auteur. Ainsi et a titre d'exemple, lorsque Dayez commentera la scène ou nos 3 heros sont coinces sur la route maritime, il ne pourra que mentionner le film Malefices d'Henri Decoin filme en 1961 alors que l'album n'avait qu'un an, selon Tillieux, certains plans du films sont identiques aux siens et qu'il ne s'agissait pas d'une coincidence.


Et Tillieux avait bien raison ! J'ai vu ce film à la télé belge au début des années 70 et gardé en mémoire de nombreuses scènes . Lorsque j'ai préparé l'exposition Gil Jourdan à la Maison de la BD il y a bientôt trois ans, j'ai fait de nombreuses recherches pour obtenir des extraits du film que j'aurais pu jouer en regard des planches de la Voiture Immergée (seize originaux) montrées dans notre exposition. Hélàs, ce film n'a jamais fait l'objet ni d'un tirage VHS, ni d'un tirage DVD et les différentes cinémathèques contactées ne pouvaient m'aider.
Rappelons quand même que la Voiture Immergée a été prépubliée dans le journal Spirou à l'automne 1958 et que le roman du couple Boileau-Narcejac est sorti en 1961. Et que c'est immédiatement après que Decoin a entamé le tournage du film Maléfices sorti en 1962. Sans accuser les écrivains de plagiat, je crois qu'ils ont certainement été fort inspirés de la bande dessinée de Tillieux pour les scènes se déroulant au passage du Gois menant à l'île de Noirmoutier. Puisque c'est ce même endroit qui a inspiré Tillieux pour son histoire, sauf que lui il l'a nommé "Pas du Malin" et situé à Labron dans le Morbihan.
Et que ce soit pour l'affiche française du film ou la bege (qui est différente), on peut voir dans les deux cas une Renault Dauphine prise dans la marée montante, ça ne vous rappelle rien ?

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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede TILLIERTON » 10/11/2013 10:36

Album mythique oui, parce que l'équilibre est parfait entre le scénario et le graphisme. Personnellement, je pense qu'un sommet dans l'art du dessin est atteint avec "les Cargos ". Quant à l'histoire par elle-même, c'est une autre affaire…...
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede Alexander » 10/11/2013 14:31

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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede stephane_ » 10/11/2013 18:09

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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede Alexander » 10/11/2013 20:32

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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede TILLIERTON » 10/11/2013 21:58

En rapport avec ce sujet, pour ceux que ça intéresse:
-"Crève saucisse",de Simon Hureau, où le personnage principal, amateur de la BD de Tillieux , s'en inspire pour perpétuer sa vengeance. Une sorte d'hommage en toile de fond…..
- "M'sieur Maurice et la Dauphine jaune," de Bazile avec un humour copiant celui du maitre en contant la genèse des histoires et ce qui a procédé à leur création et tout au long, on accompagne Tillieux au volant de la célèbre Dauphine, jaune à priori….
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede stephane_ » 10/11/2013 22:39

TILLIERTON a écrit:En rapport avec ce sujet, pour ceux que ça intéresse:
-"Crève saucisse",de Simon Hureau,


De Pascal Rabaté ;)
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede Brian Addav » 11/11/2013 05:15

vous battez pas:
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede stephane_ » 11/11/2013 07:33

Je sais bien Brian que Simon Hureau à dessiné cet album, mais je voulais appuyer sur le fait que Rabaté en est l'auteur, et que c'est donc à lui que l'on doit ce bel hommage à Tillieux ;)
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede Brian Addav » 11/11/2013 07:39

je désamorçait, pour que tout le monde comprenne :D
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Re: (Gil Jourdan) : Tout Gil Jourdan

Messagede TILLIERTON » 11/11/2013 08:27

Stephane a raison. Pascal Rabaté a adapté une partie du scénario de Tillieux. C'est lui, par conséquent , qui a la primauté. Je l'ai fait de mémoire et croyais m'être totalement trompé.
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