Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

[Wonderphil]

Message précédent :
Pfff...

Décidément, les voir tenter de justifier l'injustifiable a un côté touchant...

Tiens, ils m'ont fait pitié, je m'en vais acheter le bouquin !














(Nah, j'déconne...)

[Wonderphil]

Moi franchement, c't'affaire commence à me foutre les nerfs !

Quand je pense que quand même on a des auteurs qui sont loins d'être les derniers des rats, et qui en plus auraient une certaine légitimité à "développer l'oeuvre de Franquin" comme ils disent (si tant est que l'univers de Franquin eût besoin d'être développé), je me dis qu'on aurait eu l'opportunité d'avoir quelque chose de bien plus intéressant s'ils avaient choisi, tiens, par exemple, Jules !

Et pas le neveu Jules, ou je ne sais quel autre avatar à la mords-moi-le-noeud, le VRAI Jules-de-chez-Smith-en-face, dans son bureau à lui, avec ses patrons à lui, ses collègues à lui, développer sa personnalité à lui, ses spécificités (il ne serait pas inventeur, donc quoi d'autre ?)...

Je ne pense pas être le seul à m'être dit, gamin, "tiens il est marrant lui aussi, il a une bonne bouille, j'irais bien voir dans son bureau à lui comment ça se passe".

On verrait Gaston, ou pas, peut-être ne se causeraient-ils que par téléphone, on reverrait Bertrand, bref, pour le coup on développerait carrément un pan de l'univers de Franquin qui aurait vraiment de l'intérêt, plutôt que cet ersatz scolaire qui doit prendre des jumelles pour apercevoir la cheville de Cédric, Kid Paddle et le Petit Spirou.

[rahoul]

Si le but est d'encourager la (re)lecture du vrai Gaston, et celui là seulement, au moins c'est réussi

[Brian Addav]

Moi franchement, c't'affaire commence à me foutre les nerfs !

Quand je pense que quand même on a des auteurs qui sont loins d'être les derniers des rats, et qui en plus auraient une certaine légitimité à "développer l'oeuvre de Franquin" comme ils disent (si tant est que l'univers de Franquin eût besoin d'être développé), je me dis qu'on aurait eu l'opportunité d'avoir quelque chose de bien plus intéressant s'ils avaient choisi, tiens, par exemple, Jules !

Et pas le neveu Jules, ou je ne sais quel autre avatar à la mords-moi-le-noeud, le VRAI Jules-de-chez-Smith-en-face, dans son bureau à lui, avec ses patrons à lui, ses collègues à lui, développer sa personnalité à lui, ses spécificités (il ne serait pas inventeur, donc quoi d'autre ?)...

Je ne pense pas être le seul à m'être dit, gamin, "tiens il est marrant lui aussi, il a une bonne bouille, j'irais bien voir dans son bureau à lui comment ça se passe".

On verrait Gaston, ou pas, peut-être ne se causeraient-ils que par téléphone, on reverrait Bertrand, bref, pour le coup on développerait carrément un pan de l'univers de Franquin qui aurait vraiment de l'intérêt, plutôt que cet ersatz scolaire qui doit prendre des jumelles pour apercevoir la cheville de Cédric, Kid Paddle et le Petit Spirou.

Sauf que Franquin a dit qu'il ne voulait pas qu'on reprenne Gaston, et qu'il entendait pas là la série, et non le personnage, et que cela englobe donc les personnages.

Saut que Franquin était conscience des limites de son personnage de Gaston vis à vis de la société moderne, et que même s'il en a fait un des chefs d’œuvres de la bd, quand tu lis ses dernières interviews, il dit bien qu'il n'arrive pas à se renouveler, que l'univers de la rédaction du journal, que ce personnage fainéant, il a en fait le tour et qu'il est obligé de tirer à la ligne sur les histoires de parcmètre, etc... Et c'est pour cette raison qu'il a crée le neveu en totale opposition du point de vue caractère, même s'il ne l'a jamais utilisé. On rajoutera qu'il fuit gaston, comme il avait fuit spirou, pour se réfugier dans les tifous, car il ne trouvait plus d'idées.

Surtout sauf que les auteurs ont eu 8 mois pour faire cet album, cad pour faire le premier tome d'une série à gag. Et c'est très très court.

Surtout que ce Gastoon c'est un produit, dans le bon sens du terme. Un produit destiné à attirer une nouvelle frange de lecteur, jeunes pour les amener à Gaston après coup, et un produit destiné à être déployer sur différents médias si cela fonctionne.

[ulys]

Sauf que Franquin a dit qu'il ne voulait pas qu'on reprenne Gaston, et qu'il entendait pas là la série, et non le personnage, et que cela englobe donc les personnages.

Dont Gastoon...

[Brian Addav]

Sauf que Franquin a dit qu'il ne voulait pas qu'on reprenne Gaston, et qu'il entendait pas là la série, et non le personnage, et que cela englobe donc les personnages.

Dont Gastoon...

Non, Gastoon ne fait pas partie de la série. Il n'a été utilisé qu'à des fins publicitaires, hors série. Et n'a été publié dans les albums qu'après la mort de Franquin.
(enfin je crois, pas grave, ça rajoutera à la mauvaise foi ambiante )

[Itomi Bhaa]

Non, Gastoon ne fait pas partie de la série. Il n'a été utilisé qu'à des fins publicitaires, hors série. Et n'a été publié dans les albums qu'après la mort de Franquin.

Brian, moi aussi j'aime beaucoup ce que fait Simon, mais il faut quand même admettre que c'est son plus mauvais album, non ?

[Brian Addav]

Brian, moi aussi j'aime beaucoup ce que fait Simon, mais il faut quand même admettre que c'est son plus mauvais album, non ?

t'as pas lu tatsuin toi...

Mais sinon sérieusement, à quel point de vue ?

Graphiquement ? Certainement pas.
Depuis son Dom Juan et avec le dernier Spoon, il a franchi un cap où il maîtrise mise en scène et caractérisation des persos. (voir l'expo chez petits papiers, on voit nettement l'évolution avec une lisibilité de plus en plus grande de ses planches).
Rien qu'en comparant les qq planches d'essais qu'on a vu chez d'autres auteurs, tu sens la différence.
Le boulot est nickel graphiquement. Tous les persos ont une tronche, tous les animaux sont nickels chrome.
Y'a rien à dire.

Au niveau de l'humour ?
Ok, c'est la faiblesse de l'album.
Mais, il faut simplement se mettre au niveau du public visé. En tant qu'adulte, en tant que connaisseur de bd, ce premier album ne peut que nous décevoir. Nous ne sommes pas du tout la cible visée.
Demandons à des gamins de 6-10 ans ce qu'ils en pensent. Là on verra.
Pour l'instant, commercialement c'est une réussite, c'est que quelque part, cet album touche son public.
Est-ce que les gamins suivront dans les cours d'école et réclameront des cartables et autres conneries gastoon, on verra, on s'en fout à la limite.

On a le droit d'aimer ou de ne pas aimer.
Mais pour juger, il faut savoir prendre en compte les intentions des auteurs.
Il y a un truc intéressant que dit Yann, ils ne sont pas là pour faire de l'humour vachard, de l'humour critique, cynique. C'est l'humour le plus dur à faire, faire rire en étant gentil.

On peut pester contre le marketing (et encore, franchement, qu'est-ce qu'on en a foutre), pester que cet album ne vise que les gamins et ne satisfait pas les gamins, mais sur la réalisation, comparons à ce qui se fait, c'est largement à la hauteur.

[yodada]

Elle est pathétique cette interview ! A la fin, Yann propose à ses lecteurs de ne pas voir Gastoon pour ce qu'il est ( le neveu de Gaston) mais un gamin avec une bonne bouille !
Finalement, il culpabilise un peu !

Et il a raison, tant que vous continuerez à croire que "neveu de gaston" = "clone de gaston" vous aurez tout faux.

Le plus important est ce qu'il dit avant. Il vaut mieux lire Gastoon sans connaître Gaston, et avoir ensuite l'envie de découvrir Gaston.

C'est assez difficile de l'oublier puisqu'il nous a été vendu comme ça par l'éditeur et par la presse !

[Brian Addav]

C'est assez difficile de l'oublier puisqu'il nous a été vendu comme ça par l'éditeur et par la presse !

c'est faux, toute la pub est axée sur le fait que le neveu n'est pas Gaston justement.
c'est répété et répété.

[ulys]

lol

C'est surement par hasard alors qu'ils ont repris les perso de la série originale en petit et qu'ils ont choisie le titre Gastoon.
Le hasard fait parfois bien les choses... ou mal...

[Damienandcoinc]

^^

Je vois que ça discute toujours autant...

Pour ma part, j'ai réussi à faire le deuil de cet album : je m'en contrefous totalement... C'est comme si il n'existait pas...

Et j'ai même réussi (et ça été achement plus dur) à ne pas boycotter les autres albums de Léturgie et Yann de manière inconditionnelle (et croyez moi, je peux être assez tête en bois quand je m'y mets)...

Brefle, en somme, je suis assez fier de moi et de mon travail sur mon psyché intérieur...

[Oncle Hermes]

Sauf que Franquin a dit qu'il ne voulait pas qu'on reprenne Gaston, et qu'il entendait pas là la série, et non le personnage, et que cela englobe donc les personnages.

Dont Gastoon...

Non, Gastoon ne fait pas partie de la série. Il n'a été utilisé qu'à des fins publicitaires, hors série.

C'est à peine tiré par les cheveux comme moyen de contourner les choses, hein.


Quant au fait que Gastoon serait fait pour amener les jeunes lecteurs à Gaston... franchement, j'ai du mal à être pleinement convaincu... Je ne suis pas dans les petits papiers de la compta de Marsu Prod mais je doute que les ventes de Gaston soit en crise au point qu'il faille en passer par ce genre d'astuces pour continuer à en vendre... d'ailleurs, si Gaston ne restait pas aujourd'hui encore une série à succès, ils n'auraient pas essayé de la piller pour faire Gastoon.

Enfin, un dernier point pour répondre tout à la fois aux arguments "c'est pour faire venir les jeunes à Gaston" et "vous être trop vieux pour apprécier cette nouvelle série qui ne s'adresse pas à vous" :

J'ai lu Gaston gamin et j'ai adoré. Je relis Gaston à l'approche de la trentaine et je continue à adorer. Et autour de moi je vois des gamins et des gamines qui lisent Gaston et qui adorent. Et eux comme moi nous continuerons très probablement à adorer d'ici plusieurs années, décennies... Et nous serons probablement rejoints par d'autres encore.

Et oui, faire de l'humour "gentil", dans le contexte actuel, c'est certainement plus difficile (surtout quand on s'appelle Yann, j'imagine... ) que de jouer les cyniques. Pourtant le fait est que d'autres y arrivent très bien et nous offrent, là encore, des séries dont on peut se régaler "de 7 à 77 ans", comme dit la formule célèbre.

Si les auteurs de Gastoon ne parviennent pas (ou si peu) à intéresser au-delà de l'âge de 7 ans, alors il y a comme un problème à se poser en héritiers de Franquin, et à prétendre travailler pour offrir une passerelle vers une série qui n'a pas besoin de ça :

1. La série originale n'a guère besoin de tels subterfuges pour être "découverte", vu son succès.
2. Elle peut très bien être appréciée par de jeunes lecteurs.
3. Je doute que ceux parmi lesdits jeunes lecteurs qui n'apprécient pas Gaston le rejettent à cause de son côté trop cynique et trop trash... et, en conséquence, que Gastoon leur plaise beaucoup plus...

[Croaa]

Quant au fait que Gastoon serait fait pour amener les jeunes lecteurs à Gaston... franchement, j'ai du mal à être pleinement convaincu... Je ne suis pas dans les petits papiers de la compta de Marsu Prod mais je doute que les ventes de Gaston soit en crise au point qu'il faille en passer par ce genre d'astuces pour continuer à en vendre... d'ailleurs, si Gaston ne restait pas aujourd'hui encore une série à succès, ils n'auraient pas essayé de la piller pour faire Gastoon.

Enfin, un dernier point pour répondre tout à la fois aux arguments "c'est pour faire venir les jeunes à Gaston" et "vous être trop vieux pour apprécier cette nouvelle série qui ne s'adresse pas à vous" :

J'ai lu Gaston gamin et j'ai adoré. Je relis Gaston à l'approche de la trentaine et je continue à adorer. Et autour de moi je vois des gamins et des gamines qui lisent Gaston et qui adorent. Et eux comme moi nous continuerons très probablement à adorer d'ici plusieurs années, décennies... Et nous serons probablement rejoints par d'autres encore.

Franchement je ne serai pas aussi affirmatif que toi concernant les chiffres de vente. J'aimerais bien les connaitre par curiosité, mais comme toutes les séries sans nouveautés les ventes doivent s'émousser et les multiples rééditions en sont la preuve. La série dérivée est un bon moyen de ramener du lectorat plus jeune vers la série "mère". Donc je pense comme brianaddav, gastoon est une opportunité de faire de bonnes ventes en surfant sur l'image de Gaston et en plus de relancer la série Gaston.

Pour ce qui concerne ta relecture de Gaston, tu oublies le facteur nostalgie et madeleine de Proust. Mais c'est aussi parce que la série est pour tout public. C'est la force des grands de créer plusieurs niveaux de lecture, comme l'ont fait goscinny/Uderzo ou Hergé et donc Franquin. Gastoon n'est pas pour tout public, comme le petit Spirou d'ailleurs. Des lecteurs actuels reliront sans doute gastoon dans 10 ans par nostalgie, mais je ne pense pas que les lecteurs seront nombreux dans la population adulte, en tout cas pas majoritaire. A part peut être quelques aficionados pensant retrouver l'esprit Gaston de leur jeunesse!

[Yoichi Hiruma]

Pour ma part, j'ai réussi à faire le deuil de cet album : je m'en contrefous totalement... C'est comme si il n'existait pas...

Et j'ai même réussi (et ça été achement plus dur) à ne pas boycotter les autres albums de Léturgie et Yann de manière inconditionnelle (et croyez moi, je peux être assez tête en bois quand je m'y mets)...

Tout pareil ! J'ai même acheté cet album ce we :



Comme quoi je suis pas rancunier !

[Brian Addav]

Quant au fait que Gastoon serait fait pour amener les jeunes lecteurs à Gaston... franchement, j'ai du mal à être pleinement convaincu... Je ne suis pas dans les petits papiers de la compta de Marsu Prod mais je doute que les ventes de Gaston soit en crise au point qu'il faille en passer par ce genre d'astuces pour continuer à en vendre... d'ailleurs, si Gaston ne restait pas aujourd'hui encore une série à succès, ils n'auraient pas essayé de la piller pour faire Gastoon.

alors ok, certes, dupuis ils sont pas toujours très fort dans la gestion des contrats de leurs grandes séries, mais je pense que pour l'instant, l'argent qu'ils gagnent peut-être sur Gaston, ils le gardent et ils le refilent pas à MarsuProduction. OU alors Marsu est super fort en niveau contrat...


Donc Marsu, ils font du Natacha, du Marsu, et du dessin animé.
La série Gaston à la télé, en DA, elle n'a fait qu'une saison, c'est que ça n'a pas marché, ou pas assez marché, pour en faire une deuxième.
Les beaux albums Gaston, ils sont toujours limité à 2000ex sur la france belgique, ça fait pas beaucoup au final. (Reste à voir ce que donnera la collection le soir, si elle touchera un public autre que les connaisseurs).

L'intérêt pour Marsu à relancer la série Gaston, la vraie, il est au niveau des sérigraphies, et autres produits dérivés de base. Pas sur les albums. (encore qu'avec le succès de Gastoon, les rumeurs sur le rachat de spirou et gaston par marsu vont être relancées).

[Lapin Moutarde]

hallucinante cette interview !

C'est fou ce qu'ils ont l'air emballé de bosser ensemble ces deux là ! et puis quelle complicité, quelle motivation..

[ulys]

Pour ma part, j'ai réussi à faire le deuil de cet album : je m'en contrefous totalement... C'est comme si il n'existait pas...

Et j'ai même réussi (et ça été achement plus dur) à ne pas boycotter les autres albums de Léturgie et Yann de manière inconditionnelle (et croyez moi, je peux être assez tête en bois quand je m'y mets)...

Tout pareil ! J'ai même acheté cet album ce we :



Comme quoi je suis pas rancunier !

Ah bin tu le seras surement après alors.

[Brian Addav]

hallucinante cette interview !

C'est fou ce qu'ils ont l'air emballé de bosser ensemble ces deux là ! et puis quelle complicité, quelle motivation..

et tes conclusions ?

[gill]

Voila qui devrait vous intéresser : interview vidéo exclusive de Yann et Simon Léturgie à l'occasion de la sortie du premier tome de Gastoon et de leur venue au Furet du Nord de Lille pour une séance de dédicace.
A visionner ici : http://bulles-et-onomatopees.blogspot.com/2011/09/interview-yann-simon-leturgie-gastoon.html

Je suis d'accord sur 2 points : l'univers de Gastoon et de Franquin, c'est du marketing : très bien, visiblement ça marche et on n'en doutait pas. D'accord. "il faut voir cette histoire comme celle d'un gamin normal et se demander seulement si ça nous fait rire ou pas". D'accord OK.

Mais il y a aussi ça : "on ne voulait pas faire du Titeuf ou du Petit Spirou, ça n'aurait pas eu de sens. On en a donc fait un petit personnage bondissant, pas cynique du tout, intéressé par les choses de son âge : l'écologie, tout ça...".

C'est là que ça pêche, à mon avis : seuls les enfants sages (à l'image de la Jeannette de l'album) ont ces préoccupations. Or Gastoon est bien trop mièvre, à la suivre ainsi sans discussion ni caractère propre. C'est comme si le petit Nicolas badait Agnan comme un modèle à suivre ! Si encore on sentait une attirance timide et maladroite de sa part, ou au contraire s'il la snobait et qu'elle le suivait partout comme un ptit Gibus, mais même pas : elle est là et puis c'est tout, un peu fragile, malchanceuse et toujours gentille, et on entre dans ses rêves à elle parce qu'on ne sait pas quoi faire d'autre. Et on s'oppose au pion, parce qu'on agit bêtement comme n'importe quel enfant.

Ce Gastoon là, tout sautillant soit-il, manque de personnalité, d'originalité. Il lui manque un trait de caractère nouveau (l'écologie militante, c'est pas nouveau, ou alors il faudrait qu'il y aille à fond), autre que d'être un héros "tout fou" comme il y en a tant.

Un héros sans emploi, squatteur de bureau, fainéant lorsqu'il s'agit d'obéir à l'autorité mais plein d'allant dès lors qu'il est dans ses propres projets, voilà un caractère amusant et véritablement nouveau ! Il y a plein de choses à faire avec ça : stresser son entourage laborieux qui alterne entre colère et crainte, partir dans les délires fous d'un rêveur dynamique et doué, mi-savant mi-exubérant, mi-Tournesol mi-Prosciutto, à la fois pollueur par amour de la mécanique et écolo par respect des animaux, etc... Voilà un vrai caractère de BD.
Lou et Nathalie ont des parents qui n'assurent pas et se retrouvent donc plutôt sages mais non sans caractère car ayant une passion (les garçons, les voyages), Titeuf et le Petit Spirou font dans la naïveté et dans l’obsession...
Ils ont tous un truc à eux !
Mais pas Gastoon...

[Wonderphil]

Et surtout qu'on ARRETE de dire que les gamins de 10 - 12 ans sont préoccupés par l'écologie !

J'en vois passer plusieurs dizaines chaque jour, et je peux vous dire qu'ils se fichent de l'écologie comme de leur première branlette ! Les préados, ils sont plus enclins à passer deux heures sous une douche tiède ou à laisser la lumière allumée derrière eux qu'à se poser ce genre de questions, et ça ne s'arrange pas avec l'arrivée des boutons.

Dans les collèges et les lycées, c'est pas pour rien si on nous bourre le mou (et les programmes) avec tout le bazar environnemental qu'on connait, séquences entières en langues vivantes, en SVT évidemment, itinéraires de découverte, interventions extérieures, sorties pédagogiques, et ces foutues bord*** de me*** de photos de Yann Arthus Bertrand, qui m'est au demeurant très sympathique, mais ces posters on envahi TOUS les établissements scolaires de France et de Navarre, et au bout de cinq longues (LONGUES) années, ces photos, je peux plus les voir en peinture !!! (ce qui pour des photos ne manque pas d'une certaine ironie...)

Bref, si les gamins étaient si "environment friendly", je vois pas pourquoi on se casserait la tête !