Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

[rahoul]

Message précédent :
autant que toi qui défend cette bd...non ?

[Brian Addav]

autant que toi qui défend cette bd...non ?

et ?
cette bd je la défends sous l'angle d'une bd destinée aux gamins, je la défends sur le plan graphique car la qualité y est, et je la défends sur le droit d'exister.
tu peux relire mes interventions, je lui concède des défauts dès qu'on veut la juger avec un œil adulte et jamais je n'interdis à quiconque de la trouver mauvaise, nulle, pourrite, commerciale. Par contre quand ces avis s'accompagne en plus d'une charge gratuite sur le travail effectué, sur la réputation des auteurs, je monte au créneau.
Donc imaginer que les mecs vont créer de faux profils sur un site que personne ne connaissait je pense avant qu'on mettre le lien (ou pas grand monde), ... bref quoi!
Marsu ça fait trois semaines qu'il en vend des palettes du Gastoon, juste derrière Kid Paddle et les Rugbyman, il n'a absolument pas besoin de ça pour vendre.

Donc faudra l'accepter, mais cette bd plaît aux enfants, désolé.

[Oncle Hermes]

bin oui, d'ailleurs ils ont chopé des photos de gamins sur le net pour inventer des faux témoignages, salauds d'auteurs...

ah la la...

Sans aller jusque-là, j'ai eu l'occasion de voir "de l'intérieur", en me retrouvant "interviewé" sur je ne sais plus quel sujet de société à l'époque de mes années collège, comment on pouvait en arriver à ce genre de déclarations, en particulier avec un enfant ou jeune ado... En amont, tu as le journaliste qui manœuvre pour te faire dire ce qu'il a envie d'entendre (c'est plus simple face à un gamin de dix ans que face à un politicien à son n-ième mandat ) ; en aval, nécessité de la reformulation, du résumé, bref réécriture pour faire rentrer en deux phrases ce que le type a envie de retenir de dix, quinze ou vingt minutes d'entretien. Même si au final ça peut être complètement le contraire de ce que la personne "interrogée" voulait dire. Je ne dis pas forcément que ça va jusque-là dans ce cas précis, moi en tout cas c'est ce qui m'était arrivé.

Et franchement, là, avec les trois "citations", on a un résultat tellement calibré... D'un côté, celle qui lit jamais de BD mais là elle a bien ri. De l'autre, le petit expert de 11 ans capable de faire la comparaison avec le dessin de Gaston et le contenu de trois autres séries (dont Joe Bar Team... c'est très populaire chez les moins de 12 ans ça comme série, soit dit en passant ?...). Et au milieu, la seule mention sur le contenu même de l'album : "ça me rappelle ce qui se passe dans mon collège". On y croit à fond.

[rahoul]

Que cette bd aie du succès, les chiffres le démontrent.
Que ça plaise à des enfants ou à des adultes, peu ( m' )importe.( moi je n'y suis pas sensible mais tant mieux pour eux ).
Que les auteurs aient du talent &/ou une certaine légitimité historique pour reprendre l'oeuvre, je l'admet volontiers.
J'ignore si Franquin aurait aprouvé leur interprétation.

En ce qui me concerne, par contre, je n'aime pas la démarche que je juge hypocrite & pas assumée.

Quand j'ai relevé le "exprimez vous" de ce quotidien, c 'est juste pour souligner que n'importe qui
pouvait y donner son avis.

( dernièrement, ta distinction sur la légitimité de reprendre l'univers ou la série était un peu limite, d'où mon intervention )

[gill]

bin oui, d'ailleurs ils ont chopé des photos de gamins sur le net pour inventer des faux témoignages, salauds d'auteurs... ah la la...

Pas besoin de faux témoignages, il suffit de choisir la bonne cible : tu veux vendre des bouquins sur les régimes, tu interviewes des lectrices de "Marie-Claire", tu veux des avis positifs d'un personnage de BD trop sérieux pour être crédible, tu choisis "Mon Quotidien" ...
Lecteurs qui, au passage, seront très différents de ceux qui achètent "la dernière BD de Gaston... Gastoon, c'est pareil" en supermarché parce que "c'est trop bien j'en ai déjà lu"
Entre une BD d'enfants sages pour enfants sages et une BD populaire pour enfants populaires... MarsuProd n'a pas choisi !
(mais je l'ai déjà dit, c'est pas ça, le problème, c'est de bonne guerre...)

[Brian Addav]

( dernièrement, ta distinction sur la légitimité de reprendre l'univers ou la série était un peu limite, d'où mon intervention )

Je sais, j'avais avoué d'ailleurs

Et franchement, là, avec les trois "citations", on a un résultat tellement calibré... D'un côté, celle qui lit jamais de BD mais là elle a bien ri. De l'autre, le petit expert de 11 ans capable de faire la comparaison avec le dessin de Gaston et le contenu de trois autres séries (dont Joe Bar Team... c'est très populaire chez les moins de 12 ans ça comme série, soit dit en passant ?...). Et au milieu, la seule mention sur le contenu même de l'album : "ça me rappelle ce qui se passe dans mon collège". On y croit à fond.

c'est amusant comment des fois plutôt que d'admettre ou d'essayer de comprendre pourquoi certaines personnes ont un avis différent, on peut se retrouver à chercher une raison x ou y de manipulation, de déformations, bref de manipulations.

si tu creuses sur le site, tu as d'autres "avis" de gamins sur d'autres trucs.
Tu te mets sur la partie infos du jour, et tu remontes les journées avec l'archive, à chaque fois il y a un test:

Le DA du chat: (ça existe???) http://www.monquotidien.fr/article/227/?preview=true
Le DA sur Tony Parker (ça existe ???) http://www.monquotidien.fr/article/316/?preview=true

Maintenant, histoire d'être sûr qu'il n'y a pas manipulation, que tous ceux qui ont des gamins leur demande ce qu'ils en pensent et viennent témoigner ici, ce sera plus simple

[gill]

De l'autre, le petit expert de 11 ans capable de faire la comparaison avec le dessin de Gaston et le contenu de trois autres séries (dont Joe Bar Team... c'est très populaire chez les moins de 12 ans ça comme série, soit dit en passant ?...).

Joe Bar Team peut très bien provenir de la bibliothèque de son motard de père, au moutard...
(père par ailleurs bédéphile, raison pour laquelle on a choisi son fils pour l'interview)

[GoolSt]

Sérieusement il doit pas être trop mal, mais je ne comprends pas pourquoi "Gastoon" ? ils ce sont pas foulé pour trouver ce nom..

[gotlib-fan]

Sérieusement il doit pas être trop mal

Si tu es malade dans ta tête, il faut le dire, n'hésite pas !

[Oncle Hermes]

c'est amusant comment des fois plutôt que d'admettre ou d'essayer de comprendre pourquoi certaines personnes ont un avis différent, on peut se retrouver à chercher une raison x ou y de manipulation, de déformations, bref de manipulations.

Comme le dit Gill il suffit de choisir à qui on demande (ou quels "témoignages" on retient). Après, je le maintiens (et qu'il y ait d'autres exemples n'y change rien), il y a le boulot du journaliste, parce qu'on n'aboutit pas à trois fois deux phrases juste comme ça, hop, enregistré-copié-collé. On résume, on arrange, on reformule, on choisit.

Je ne conteste pas le succès de vente de l'album ni qu'il y ait des gens, en particulier parmi les plus jeunes, qui puissent l'apprécier. Je dis juste que tel quel, pour appuyer une argumentation, trois "témoignages" comme ceux-là, en l'espèce ça me paraît tellement artificiel que, bwôôf.

[Brian Addav]

Comme le dit Gill il suffit de choisir à qui on demande (ou quels "témoignages" on retient). Après, je le maintiens (et qu'il y ait d'autres exemples n'y change rien), il y a le boulot du journaliste, parce qu'on n'aboutit pas à trois fois deux phrases juste comme ça, hop, enregistré-copié-collé. On résume, on arrange, on reformule, on choisit.

Je ne conteste pas le succès de vente de l'album ni qu'il y ait des gens, en particulier parmi les plus jeunes, qui puissent l'apprécier. Je dis juste que tel quel, pour appuyer une argumentation, trois "témoignages" comme ceux-là, en l'espèce ça me paraît tellement artificiel que, bwôôf.

Je crois qu'il y a un truc qui n'est pas clair là.
Ce site, dont j'ai mis le lien car je trouvais amusant de balancer les avis, tous positifs, de gamins, histoire de relancer la machine à baffes, est un site pour enfant.
Donc c'est normal qu'ils mettent des témoignages d'enfants, ce site s'adresse à eux.

Maintenant, il n'y a que moi ici, et pas Marsu ou autre, qui cherche à appuyer une quelconque argumentation, d'où mon appel à la progéniture des membres du forum pour témoigner.

[yodada]

Visiblement ce qui a été dit plus haut sur le fait qu'ils pourront être plus abrutis que leurs aînés n'est pas faux ! Non mais franchement, meilleur que Gaston Lagaffe, on aura tout lu... Si d'autres albums suivent cette chose, je peux imaginer sans peine que Gaston se retrouve au fin fond des oubliettes surpassé par son "neveu" !

ah la la...
Plutôt de condamner ce qu'ils disent, essaie de réfléchir au pourquoi de la chose.
Sur le topic des VO, q1 a "osé" dire qu'il préférait les premiers Gaston parce que les derniers, ce qu'on attribue à la meilleure période de Franquin, était trop détaillé, comporté trop de détails en arrière plan, etc... (en gros).

Moi, ça fait des années que lorsque je rencontre des étrangers qui aiment le comics, le manga, si je leur montre Franquin, et son Gaston des belles années, il n'arrive pas à le lire. Au sens où ils ont un rejet car trop d'infos à la fois, le dessin n'est pas du tout dans leur culture, et je parle pas de l'humour.

Revenons aux gamins, moi je ne suis absolument pas surpris. A quel âge as-tu apprécié Gaston réellement ?
A quel âge as-tu pu "rentrer" dans les Gaston ?
Rare sont les gamins en dessous de 10 ans qui y rentrent d'emblée.

Oh mais je salue bien bas ta très grande capacité à réfléchir, pardon de donner mon avis sur la période Franquin que je préfère et encore de donner mon avis sur cette chose que me semble Gastoon !

Sinon pour en revenir aux gamins, j'ai apprécié Gaston dans ma prime jeunesse en même temps que Tintin et consorts et après j'ai pu en déduire que je préfèrais ses débuts même si je relis régulièrement toutes ses aventures !

[Brian Addav]

Le truc drôle, j'avais pas fait gaffe que c'était toi, Yodada, qui avait dit la phrase sur le topic, non pas des VO, mais de la collection du soir.

En ce qui concerne le tome 1, il est épuré et dénote franchement avec la période "chevelu" du dessin de Franquin dans les années 80 que je n'aime pas beaucoup ! Les cases sont trop remplies c'est le foutoir !

merdum, ça en devient drôle du coup.
edit: ce qui en devient drôle, ce n'est pas la citation de Yodada sur Franquin, c'est notre échange sur ce topic et mon propos lui répondant tout en le citant sans savoir que c'était lui.

[gotlib-fan]

Ah bon, faut dire c'est quoi le style de Franquin qu'on préfère ?
Bon.
Et ben...
Pas les débuts, l'autre.
Au début, c'est trop... Classique, droit, avec des couleurs soit qui pètent les neunoeils, soit plutôt maussades, enfin bref, je suis pas fan du Gaston des débuts.

[Oncle Hermes]

Je crois qu'il y a un truc qui n'est pas clair là.
Ce site, dont j'ai mis le lien car je trouvais amusant de balancer les avis, tous positifs, de gamins, histoire de relancer la machine à baffes, est un site pour enfant.
Donc c'est normal qu'ils mettent des témoignages d'enfants, ce site s'adresse à eux.

J'avais bien compris, merci. Au demeurant, j'émettrais exactement le même type de jugement sur des micro-trottoirs en trois lignes avec des adultes dans Métro ou autre. Le principe reste le même. Le seul truc c'est qu'il est peut-être un peu plus simple d'orienter dès le départ les réponses d'un enfant, que d'un adulte lambda, lui-même beaucoup plus influençable en la matière qu'un politicien accompli, etc. Je ne dis pas que les enfants en questions ont forcément été "manipulés", je n'en sais rien. Au demeurant, le processus de "rédaction" normal dans ce type de publication fait que ce n'est même pas nécessaire.

Maintenant, si c'est pour "relancer la machine à baffes", hein, je ne veux surtout pas te priver d'un si noble but.

Maintenant, il n'y a que moi ici, et pas Marsu ou autre, qui cherche à appuyer une quelconque argumentation, d'où mon appel à la progéniture des membres du forum pour témoigner.

Désolé, en ce qui me concerne, j'ai pas.

En aurais-je que je ne suis pas sûr que je leur ferais lire GastOOn.


Bon, sinon, trêve de plaisanteries : il semblerait qu'on ait retrouvé Gaston. Et qu'il se soit mis à la politique. Bon, il a peu viré de bord. C'est sur le blog de Martin Vidberg, par là.

[Brian Addav]

[le petit chimiste]

Si tu aimes le Gaston des débuts, c'est que tu aimes Jidéhem (Voir l'intégrale de Sophie).
Mon père m'a offert mon premier Gaston, je devais avoir 7 ans. C'était le 13, couverture rose avec le parcmètre défoncé.
C'est je crois sa période dite "fouillée".
Ce qui me plaisait le plus... les signatures et justement tout les détails !
Je m'amusais à chercher des schtroumpfs dans les cases ainsi que les "BD cachées" de l'évêque.

Pour en revenir à Gastoon, je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas repris ceux qui avaient redonné vie au neveu sans nom dans le Spirou spécial Gaston : la chute du gag était drôle et dans l'esprit Franquin ironique et anti-militariste.

Sinon, dans les romans Star Wars, il a été établi que les clones avaient une lettre de leur nom doublée, par rapport à leur modèle original (lire la trilogie de Timothy Zhan). Preuve ue Gastoon est un clone du côté obscure de la Porte.

[yodada]

Ouais c'est vraiment très drôle, hahaha -_-

Sinon pour essayer de trouver un intérêt à ce Gastoon, le plus simple selon moi c'était peut-être de reprendre le neveu de Gaston, inventé par Franquin, mais de le remettre dans le contexte de la BD de l'époque (en modernisant un peu le tout) avec un univers en parallèle à son oncle, en l'évoquant mais en ne le montrant pas ! Un univers qui lui serait propre avec ses aventures, ses amis et un vrai prénom et pas des personnages miniaturisés qui existaient déjà dans Gaston Lagaffe ! La démarche aurait été moins malhonnête car là c'est clairement les aventures du "petit Gaston" !

[Zenitram]

Un article paru aujourd'hui dans le Monde où il est question de la grande mode du moment, le "BD baby-boom" : Gastoon, Kid Lucky, P'tit Boule & Bill...

http://www.lemonde.fr/livres/article/20 ... _3260.html

[denisc]

Super a la mode kid lucky 1997 et 2 albums....
Bientôt un article le Monde sur le nouveau scénariste du moment Van Hamme....

[Croaa]

Super a la mode kid lucky 1997 et 2 albums....
Bientôt un article le Monde sur le nouveau scénariste du moment Van Hamme....

Le monde est un journal relativement sérieux. Bien sûr, cela n'empêche pas toujours les erreurs mais bon, il est parfois utile de vérifier avant de balancer :
kid-lucky-t52030.html