Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

[Croaa]

Message précédent :

J'attends la chro de BDGest, d'ailleurs, ça risque d'être intéressant

Tous les albums qui paraissent ne sont pas chroniqués que bdgest...

[Fantaroux]

Rho vous n'allez pas vous défiler là-dessus

[Brian Addav]

Filez moi le pdf et je vous la fait la chronique



sinon, elle est très bien la tienne Fanta, tout comme celle qu'on a cité du blog du monde.

[Fantaroux]

Merci pour l'info (et le compliment), je viens d'aller lire celle du Monde.
Par contre, j'aime bien :

"Gastoon n'est certes pas Gaston jeune (comme le Petit Spirou n'est pas le Grand enfant malgré leur évidente parenté) mais tout concourt à brouiller les pistes"

Ben si c'est le Grand

[Brian Addav]

[Oncle Hermes]

S'ils veulent s'adresser aux tout petits, c'est leur droit, et s'ils veulent voler, bas très, eh bien ils ne seront pas les seuls. Mais qu'ils fassent en créant leurs propres personnages au lieu de jouer les pilleurs de tombe...

Pilleurs de tombe, franchement, c'est complètement inadapté.
Pilleurs de patrimoine à la rigueur, et encore...

Ouais, on peut être contre la réutilisation commerciale d'une œuvre majeure, la reprise d'un énorme filon aussi, mais parler de sacrilège me semble également exagéré.
Après, chacun son avis.

En relisant ma courte intervention citée par Croaa je me rends compte que je devais avoir un sacré coup de barre vu les mots qui manquent. Ceci mis à part, et même si je ne suis pas allé jusqu'à parler de "sacrilège", désolé si mon expression a pu paraître un peu virulente (j'ai un rapport très fusionnel à Gaston, c'est vraiment ma série-culte à moi, que s'il n'en restait qu'une, ce serait celle-là), mais fondamentalement je ne renie pas le fond de ce que j'ai écrit.

Je n'ai pas lu tout l'album mais 5 ou 6 planches tout de même, et en l'espèce (ce ne serait pas le cas de n'importe quelle BD, mais en l'espèce) ça me semble suffisant. Encore une fois, s'il y en a qui apprécient, grand bien leur fasse et chacun ses goûts, ce n'est pas sur eux que je prétends jeter la pierre. Pour ma part ça ne m'a pas décroché un sourire. Vous me direz que je ne suis pas le cœur de cible (le vocabulaire me semble approprié, vous ne me ferez pas croire qu'il y a derrière ce titre plus d'Amour de l'art que de calculs marketing...). Mais justement qui cette BD vise-t-elle ?

Si ces messieurs de chez Marsu Prod voulaient lancer un nouveau titre de BD humoristique pour enfants mettant en scène des enfants... franchement, vu le degré zéro de psychologie pour ce que j'ai lu, ça leur prenait quatre heures grand max' (autour d'un verre) pour créer les personnages et l'univers autour de toutes pièces, la majorité du temps étant allouée à se mettre d'accord sur les prénoms. Seulement personne ou presque n'en aurait vraisemblablement entendu parler. Donc on va puiser un nom connu et des personnages chez un (très très grand) auteur mort, on rajoute une lettre pour faire fun, on trouve la justification du neveu pour contourner le fait que Franquin ne voulait pas qu'on reprenne son personnage : on s'appuie sur un "capital" déjà existant, ça évoquera des souvenirs nostalgiques à certains parents-acheteurs, et s'il y en a qui râlent (dont acte), ça fera toujours du buzz.

Je ne suis pas contre des hommages pouvant passer par des reprises ponctuelles (par exemple le numéro de Spirou de l'an dernier, je crois, spécial Gaston, tout n'y confinait certes pas au génie mais je trouvais l'idée sympa), mais là je ne vois rien d'un hommage, mais de la pure machine à fric. On s'empare d'une création existante, ça épargne du boulot et ça remplit les caisses. L'auteur serait vivant, on parlerait de piraterie. Dans la situation présente... bah non, vraiment, pillage de tombe, ça ne me semble pas si "inadapté", désolé de persister.

[Rudises]

Je comprends ton point de vu Oncle Hermès. Moi-même en apprenant la sortie de cet album ( nommé "Gastoon" en plus), j'ai pensé de suite au gros coup marketing. Et si je voue un culte à André Franquin ( je n'exagère pas, il m'a en partie donné envie de faire de la BD), j'ai voulu me faire une idée sur cet album tant décrié. Je dois avouer que si "Gastoon" n'avait pas autant fait parler de lui sur BD Gest', je ne l'aurais peut-être pas acheté ! Bref, tout cela n'est pas bien grave ( j'ai appris à relativiser les petites choses de la vie) et, si l'on arrive à mettre de côté l'appât "marketing" de l'objet, on passe un bon moment de lecture, frais, léger. Exactement ce qu'il me fallait après une journée de boulot.

[zourbi le grec]

Il ne faut pas être plus royaliste que le roi et je suis persuadé que Franquin serait beaucoup plus indulgent que ses ayatollahs avec ce Gastoon et qu'il reconnaitrait le travail effectué par les 3 auteurs. Il a toujours apprécié le travail de Yann qu'il a soutenu lorsqu'il jouait les dynamiteurs chez Spirou et a qui il a demandé des scénarios. Et il serait surement sensible au grand talent graphique de Simon L.
Je pense qu'il prendrait cela comme un hommage amical à son travail et qu'il ne s'offusquerait pas que cela soit un succès commercial car ce n'est ni du plagiat ni une trahison, n'en déplaise à beaucoup

[Croaa]

Il est toujours délicat de se faire le porte parole de la pensée d'un auteur, dans un sens comme de l'autre.

[gotlib-fan]

Gastoon ferait un excellent album de pastiche. Un hommage, à la limite. On trouverait le clin d'œil amusant et le travail de copiste plutôt bien assumé. Mais il n'est question ici ni d'hommage ni de parodie, Gastoon est bel et bien une série qui démarre, destinée à cartOOnner dans les ventes.

Joli petit extrait d'article trouvé sur un blog...

Mais en conlusion :

Certains auteurs, comme Franquin ou Goscinny ont fait leur carrière en créant des personnages inoubliables, d'autres auront gâché la leur en déclinant à l'infini les créations des autres en oubliant d'y apporter la fêlure essentielle. Même s'ils ont le malheur de vendre des piles entières de ces albums sans intérêt, Yann et les Léturgie perdent leur temps avec Gastoon qui est déjà vieillot cinq jours avant sa sortie.

Il est toujours délicat de se faire le porte parole de la pensée d'un auteur, dans un sens comme de l'autre.

On a qu'à dire que les portes-paroles sont muets

[LEAUTAUD]

Faire parler les morts est un peu facile , et ce n'est pas parce que Yann était apprécié par Franquin pour ses Hauts de page ( une réalisation ambitieuse , risquée , innovante , qui avait tout pour plaire à Franquin)qu'il aurait béni Gastoon , cet avatar racoleur . Quant à la participation de Yann aux scénarios du Marsupilami , il s'agit là d'une période crépusculaire où Franquin avait déjà tout dit , ces histoires de marsupilamis n'ajoutent rien à sa gloire ( personnellement je trouve même que ça la diminuerait , si tant est que l'oeuvre immense de Franquin puisse être diminuée )
Quant au " grand talent graphique " de Léturgie ...oh ! Zourbi , cette série quoiqu'elle en dise emprunte à l'univers de Franquin , le styliste de l'élégance et de la virtuosité , comment peux-tu qualifier de grand talent graphique cette resucée du pauvre , franchement ? Rien que du déjà vu , aucune invention graphique , du métier certes , mais sans plus .

Mes considérations se basent sur la demi-douzaine de planches prépubliées ( les meilleures ? ), je n'ai aucune intention d'en lire plus , manquerait plus que ça ; le pensum est déjà suffisament éprouvant...
Ah ! j'oubliais ! Bonne lecture à ceux que ne dérangent pas cette reprise mal reprisée , gentillette et écologiquement correcte

[Brian Addav]

Léautaud, au passage, t'es attendu pour te présenter au comptoir annexe.

Sinon, pour l'histoire de la bd, Yann et Franquin, ce n'est pas juste une collaboration de passage...
Franquin a découvert et apprécié Yann, avec Conrad, lors de leur arrivée à Spirou. C'est même lui qui a un peu poussé Dupuis à leur filé Spirou, qu'ils ont refusé.
Il les a ensuite embarqué dans l'adaptation du Marsu en film, le fameux projet à la dream team avec delporte, will, et wasterlain.

Des années après, il a embarqué Yann pour les scénarios du Marsu, qui sont très loin d'être ridicule, mais surtout, Yann et Franquin se sont côtoyés pendant de très longues années, et ce même après l'arrêt du travail de Yann sur le Marsu. Ils sont devenus proches, et c'est Yann que la famille Franquin a chargé de faire l'inventaire des pièces après le décès de ce dernier.

Donc, certes, ça ne lui donne pas un blanc seing pour parler au nom de Franquin, mais de là à nier sa proximité à ce dernier, il faut remettre un peu les choses à leur place.

Quand à l'aspect graphique, je suis étonné qu'un connaisseur tel que toi ne voit dans le dessin de Léturgie qu'une resucée de celui de Franquin alors qu'ils sont très différents. Si l'esprit y est, si le travail sur les onomatopées est similaire, si on est dans la même "école", sur tout ce qui est anatomie, ça fait longtemps que Léturgie en est sorti de l'influence Franquin. (que ce soit pour les humains ou pour les animaux). (et encore plus sur l'aspect encrage).
(toi qui est un spécialiste, je t'invite à aller lire son Dom Juan et le dernier Spoon, tu devrais voir de quoi je parle exactement).

Avec tout ça, moi je l'ai pas encore lu cet album

[D H T]

Franquin étant mort, la question de savoir s'il cautionne ou non cet album ne se pose même pas. C'est donc sans l'autorisation de Franquin (et pour tout dire, je m'en cogne) que j'appelle à jeter Gastoon dans la fosse aux lions.

[zourbi le grec]

Quand à l'aspect graphique, je suis étonné qu'un connaisseur tel que toi ne voit dans le dessin de Léturgie qu'une resucée de celui de Franquin alors qu'ils sont très différents. Si l'esprit y est, si le travail sur les onomatopées est similaire, si on est dans la même "école", sur tout ce qui est anatomie, ça fait longtemps que Léturgie en est sorti de l'influence Franquin. (que ce soit pour les humains ou pour les animaux). (et encore plus sur l'aspect encrage).
(toi qui est un spécialiste, je t'invite à aller lire son Dom Juan et le dernier Spoon, tu devrais voir de quoi je parle exactement).

Oui, Léturgie est un des derniers grands héritiers de Franquin. Pour moi son talent n'est pas à démontrer, il saute aux yeux. Et chose qui ne trompe pas, il est souvent complimenté par d'autres dessinateurs.
Mais peut-être que Léautaud est plus sensible à l'aspect littéraire de la bd en général qu'à son aspect graphique ?

[BDbilos]

Franquin étant mort, la question de savoir s'il cautionne ou non cet album ne se pose même pas. C'est donc sans l'autorisation de Franquin (et pour tout dire, je m'en cogne) que j'appelle à jeter Gastoon dans la fosse aux lions.

Ben quoi... Ils t'ont fait quoi les lions ?

[Cooltrane]

Gastoon ferait un excellent album de pastiche. Un hommage, à la limite. On trouverait le clin d'œil amusant et le travail de copiste plutôt bien assumé. Mais il n'est question ici ni d'hommage ni de parodie, Gastoon est bel et bien une série qui démarre, destinée à cartOOnner dans les ventes.

Joli petit extrait d'article trouvé sur un blog...

Mais en conlusion :

Certains auteurs, comme Franquin ou Goscinny ont fait leur carrière en créant des personnages inoubliables, d'autres auront gâché la leur en déclinant à l'infini les créations des autres en oubliant d'y apporter la fêlure essentielle. Même s'ils ont le malheur de vendre des piles entières de ces albums sans intérêt, Yann et les Léturgie perdent leur temps avec Gastoon qui est déjà vieillot cinq jours avant sa sortie.

t'aurais pas le lien à ce blog?? .. car ce type tape sur un clou au cercueil auquel j'avais pas encore pensé...

Car c'est vrai que Yann et Léturgie, ils pourraient gagner leurs croute plus brillament en faisant leurs propres oeuvres (ce que le premier fait quand même souvant)... ici, ils me font penser à des résuscistateurs de cadavres pour Dupuis (Luke, Marsu etc..)

[Brian Addav]

S'il suffisait d'inventer qq chose pour gagner sa croûte, plus ou moins brillament, il n'y aurait pas la totalité des dessinateurs franco-belge qui se seraient proposés pour cette série

[gotlib-fan]

T'aurais pas le lien à ce blog?? .. car ce type tape sur un clou au cercueil auquel j'avais pas encore pensé...

Ici :
http://www.actualitte.com/dossiers/1594-Gastoon-Yann-Leturgie-neveu-Gaston.htm

[Brian Addav]

T'aurais pas le lien à ce blog?? .. car ce type tape sur un clou au cercueil auquel j'avais pas encore pensé...

Ici :
http://www.actualitte.com/dossiers/1594-Gastoon-Yann-Leturgie-neveu-Gaston.htm

Par contre il a faux sur un truc le père Nicolas:

Jean Léturgie lui-même avait déjà fait le coup avec Lucky Luke, qu'il avait transformé en Kid Lucky. Jamais aucun de ces albums remixés en version infantile n'a atteint le niveau des plus mauvais titres de la série originale.

Déjà il était pas tout seul, Yann et Conrad l'accompagnaient, et puis surtout, Kid Lucky, c'était quand même bien mieux que les derniers Lucky de Morris

[LEAUTAUD]

Quand j'utilise le vocable " resucée " je ne veux exprimer rien d'autre que ce qu'il définit , nous sommes bien dans un registre graphique humoristique et la mise en oeuvre de codes propres à l'école franco-belge , codes fixées en partie par Franquin . Je ne retrouve pas sa virtuosité dans le dessin de Simon Léturgie , bien sûr ,il ne s'agit pas de refaire du Franquin , mais je n'y décèle non plus aucun prolongement , aucune originalité . Juste du bon boulot de professionnel .C'est un sentiment personnel qui n'engage que moi , je ne vibre en rien face à ce dessin standart , ce qui n'est pas le cas avec celui de Zep , par exemple .
D'après Brian sur des récits plus personnels comme Dom Juan la patte de Simon Léturgie s'affirme , j'irais voir ( pour Spoon , non , j'accroche pas ).
La difficulté pour le dinosaure que je suis c'est que mon panthéon est déjà encombré , y'a plus trop de places , ce qui me prive sûrement de belles découvertes , mais là , franchement , non ( pour toutes les raisons développées ci-avant dans le topic , c'est le principe de cette reprise qui me gonfle , les qualités scénaristiques et graphiques étant secondaires dans cette optique , et c'est tant mieux car nous sommes là dans le domaine de la subjectivité reine.)

Sur la " pique " de l'ami Zourbi qui m'estimerait plus intéressé par la narration plutôt que le graphisme , je répondrai que non , les deux font corps évidemment pour constituer la bande dessinée , je n'ai pas une vocation de critique unijambiste ( je peux même être un sacré pinailleur sur l'épaisseur du trait de détourage)

[Cooltrane]

S'il suffisait d'inventer qq chose pour gagner sa croûte, plus ou moins brillament, il n'y aurait pas la totalité des dessinateurs franco-belge qui se seraient proposés pour cette série

ah, bon

Cosey, Le Gall, Arleston, Va Hamme se seraient porté candidats??

T'aurais pas le lien à ce blog?? .. car ce type tape sur un clou au cercueil auquel j'avais pas encore pensé...

Ici :
http://www.actualitte.com/dossiers/1594-Gastoon-Yann-Leturgie-neveu-Gaston.htm

icrem... je feuillete celà dès que je peux.