Gastoon (le neveu de Gaston) : Nouvelle série chez Marsu

de **gotlib-fan** » 02/09/2011 21:15

Message précédent :

Gastoon ferait un excellent album de pastiche. Un hommage, à la limite. On trouverait le clin d'œil amusant et le travail de copiste plutôt bien assumé. Mais il n'est question ici ni d'hommage ni de parodie, Gastoon est bel et bien une série qui démarre, destinée à cartOOnner dans les ventes.

Joli petit extrait d'article trouvé sur un blog...

Mais en conlusion :

Certains auteurs, comme Franquin ou Goscinny ont fait leur carrière en créant des personnages inoubliables, d'autres auront gâché la leur en déclinant à l'infini les créations des autres en oubliant d'y apporter la fêlure essentielle. Même s'ils ont le malheur de vendre des piles entières de ces albums sans intérêt, Yann et les Léturgie perdent leur temps avec Gastoon qui est déjà vieillot cinq jours avant sa sortie.

Croaa a écrit:Il est toujours délicat de se faire le porte parole de la pensée d'un auteur, dans un sens comme de l'autre.

On a qu'à dire que les portes-paroles sont muets 8-)

de **LEAUTAUD** » 02/09/2011 21:16

Faire parler les morts est un peu facile , et ce n'est pas parce que Yann était apprécié par Franquin pour ses Hauts de page ( une réalisation ambitieuse , risquée , innovante , qui avait tout pour plaire à Franquin)qu'il aurait béni Gastoon , cet avatar racoleur . Quant à la participation de Yann aux scénarios du Marsupilami , il s'agit là d'une période crépusculaire où Franquin avait déjà tout dit , ces histoires de marsupilamis n'ajoutent rien à sa gloire ( personnellement je trouve même que ça la diminuerait , si tant est que l'oeuvre immense de Franquin puisse être diminuée )
Quant au " grand talent graphique " de Léturgie [:lega]

...oh ! Zourbi , cette série quoiqu'elle en dise emprunte à l'univers de Franquin , le styliste de l'élégance et de la virtuosité , comment peux-tu qualifier de grand talent graphique cette resucée du pauvre , franchement ? Rien que du déjà vu , aucune invention graphique , du métier certes , mais sans plus .

Mes considérations se basent sur la demi-douzaine de planches prépubliées ( les meilleures ?

), je n'ai aucune intention d'en lire plus , manquerait plus que ça ; le pensum est déjà suffisament éprouvant... :siffle:

Ah ! j'oubliais ! Bonne lecture à ceux que ne dérangent pas cette reprise mal reprisée , gentillette et écologiquement correcte [:fantaroux:2]

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 03/09/2011 05:26

Léautaud, au passage, t'es attendu pour te présenter au comptoir annexe.

Sinon, pour l'histoire de la bd, Yann et Franquin, ce n'est pas juste une collaboration de passage...
Franquin a découvert et apprécié Yann, avec Conrad, lors de leur arrivée à Spirou. C'est même lui qui a un peu poussé Dupuis à leur filé Spirou, qu'ils ont refusé.
Il les a ensuite embarqué dans l'adaptation du Marsu en film, le fameux projet à la dream team avec delporte, will, et wasterlain.

Des années après, il a embarqué Yann pour les scénarios du Marsu, qui sont très loin d'être ridicule, mais surtout, Yann et Franquin se sont côtoyés pendant de très longues années, et ce même après l'arrêt du travail de Yann sur le Marsu. Ils sont devenus proches, et c'est Yann que la famille Franquin a chargé de faire l'inventaire des pièces après le décès de ce dernier.

Donc, certes, ça ne lui donne pas un blanc seing pour parler au nom de Franquin, mais de là à nier sa proximité à ce dernier, il faut remettre un peu les choses à leur place.

Quand à l'aspect graphique, je suis étonné qu'un connaisseur tel que toi ne voit dans le dessin de Léturgie qu'une resucée de celui de Franquin alors qu'ils sont très différents. Si l'esprit y est, si le travail sur les onomatopées est similaire, si on est dans la même "école", sur tout ce qui est anatomie, ça fait longtemps que Léturgie en est sorti de l'influence Franquin. (que ce soit pour les humains ou pour les animaux). (et encore plus sur l'aspect encrage).
(toi qui est un spécialiste, je t'invite à aller lire son Dom Juan et le dernier Spoon, tu devrais voir de quoi je parle exactement).

Avec tout ça, moi je l'ai pas encore lu cet album

de **D H T** » 03/09/2011 07:30

Franquin étant mort, la question de savoir s'il cautionne ou non cet album ne se pose même pas. C'est donc sans l'autorisation de Franquin (et pour tout dire, je m'en cogne) que j'appelle à jeter Gastoon dans la fosse aux lions.

de **zourbi le grec** » 03/09/2011 07:50

Brian Addav a écrit:Quand à l'aspect graphique, je suis étonné qu'un connaisseur tel que toi ne voit dans le dessin de Léturgie qu'une resucée de celui de Franquin alors qu'ils sont très différents. Si l'esprit y est, si le travail sur les onomatopées est similaire, si on est dans la même "école", sur tout ce qui est anatomie, ça fait longtemps que Léturgie en est sorti de l'influence Franquin. (que ce soit pour les humains ou pour les animaux). (et encore plus sur l'aspect encrage).
(toi qui est un spécialiste, je t'invite à aller lire son Dom Juan et le dernier Spoon, tu devrais voir de quoi je parle exactement).

Oui, Léturgie est un des derniers grands héritiers de Franquin. Pour moi son talent n'est pas à démontrer, il saute aux yeux. Et chose qui ne trompe pas, il est souvent complimenté par d'autres dessinateurs.
Mais peut-être que Léautaud est plus sensible à l'aspect littéraire de la bd en général qu'à son aspect graphique ?

de **BDbilos** » 03/09/2011 12:38

D H T a écrit:Franquin étant mort, la question de savoir s'il cautionne ou non cet album ne se pose même pas. C'est donc sans l'autorisation de Franquin (et pour tout dire, je m'en cogne) que j'appelle à jeter Gastoon dans la fosse aux lions.

Ben quoi... Ils t'ont fait quoi les lions ?

de **Cooltrane** » 03/09/2011 15:30

gotlib-fan a écrit:
Gastoon ferait un excellent album de pastiche. Un hommage, à la limite. On trouverait le clin d'œil amusant et le travail de copiste plutôt bien assumé. Mais il n'est question ici ni d'hommage ni de parodie, Gastoon est bel et bien une série qui démarre, destinée à cartOOnner dans les ventes.

Joli petit extrait d'article trouvé sur un blog...

Mais en conlusion :
Certains auteurs, comme Franquin ou Goscinny ont fait leur carrière en créant des personnages inoubliables, d'autres auront gâché la leur en déclinant à l'infini les créations des autres en oubliant d'y apporter la fêlure essentielle. Même s'ils ont le malheur de vendre des piles entières de ces albums sans intérêt, Yann et les Léturgie perdent leur temps avec Gastoon qui est déjà vieillot cinq jours avant sa sortie.

t'aurais pas le lien à ce blog?? .. car ce type tape sur un clou au cercueil auquel j'avais pas encore pensé...

Car c'est vrai que Yann et Léturgie, ils pourraient gagner leurs croute plus brillament en faisant leurs propres oeuvres (ce que le premier fait quand même souvant)... ici, ils me font penser à des résuscistateurs de cadavres pour Dupuis (Luke, Marsu etc..)

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 03/09/2011 15:36

S'il suffisait d'inventer qq chose pour gagner sa croûte, plus ou moins brillament, il n'y aurait pas la totalité des dessinateurs franco-belge qui se seraient proposés pour cette série [:kusanagui:6]

de **gotlib-fan** » 03/09/2011 16:09

Coltrane a écrit:T'aurais pas le lien à ce blog?? .. car ce type tape sur un clou au cercueil auquel j'avais pas encore pensé...

Ici :
http://www.actualitte.com/dossiers/1594-Gastoon-Yann-Leturgie-neveu-Gaston.htm

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 03/09/2011 16:27

gotlib-fan a écrit:
Coltrane a écrit:T'aurais pas le lien à ce blog?? .. car ce type tape sur un clou au cercueil auquel j'avais pas encore pensé...

Ici :
http://www.actualitte.com/dossiers/1594-Gastoon-Yann-Leturgie-neveu-Gaston.htm

Par contre il a faux sur un truc le père Nicolas:

Jean Léturgie lui-même avait déjà fait le coup avec Lucky Luke, qu'il avait transformé en Kid Lucky. Jamais aucun de ces albums remixés en version infantile n'a atteint le niveau des plus mauvais titres de la série originale.

Déjà il était pas tout seul, Yann et Conrad l'accompagnaient, et puis surtout, Kid Lucky, c'était quand même bien mieux que les derniers Lucky de Morris

de **LEAUTAUD** » 03/09/2011 16:42

Quand j'utilise le vocable " resucée " je ne veux exprimer rien d'autre que ce qu'il définit , nous sommes bien dans un registre graphique humoristique et la mise en oeuvre de codes propres à l'école franco-belge , codes fixées en partie par Franquin . Je ne retrouve pas sa virtuosité dans le dessin de Simon Léturgie , bien sûr ,il ne s'agit pas de refaire du Franquin , mais je n'y décèle non plus aucun prolongement , aucune originalité . Juste du bon boulot de professionnel .C'est un sentiment personnel qui n'engage que moi , je ne vibre en rien face à ce dessin standart , ce qui n'est pas le cas avec celui de Zep , par exemple .
D'après Brian sur des récits plus personnels comme Dom Juan la patte de Simon Léturgie s'affirme , j'irais voir ( pour Spoon , non , j'accroche pas ).
La difficulté pour le dinosaure que je suis c'est que mon panthéon est déjà encombré , y'a plus trop de places , ce qui me prive sûrement de belles découvertes , mais là , franchement , non ( pour toutes les raisons développées ci-avant dans le topic , c'est le principe de cette reprise qui me gonfle , les qualités scénaristiques et graphiques étant secondaires dans cette optique , et c'est tant mieux car nous sommes là dans le domaine de la subjectivité reine.)

Sur la " pique " de l'ami Zourbi qui m'estimerait plus intéressé par la narration plutôt que le graphisme , je répondrai que non , les deux font corps évidemment pour constituer la bande dessinée , je n'ai pas une vocation de critique unijambiste ( je peux même être un sacré pinailleur sur l'épaisseur du trait de détourage)

de **Cooltrane** » 03/09/2011 16:57

Brian Addav a écrit:S'il suffisait d'inventer qq chose pour gagner sa croûte, plus ou moins brillament, il n'y aurait pas la totalité des dessinateurs franco-belge qui se seraient proposés pour cette série

ah, bon

Cosey, Le Gall, Arleston, Va Hamme se seraient porté candidats??

gotlib-fan a écrit:
Coltrane a écrit:T'aurais pas le lien à ce blog?? .. car ce type tape sur un clou au cercueil auquel j'avais pas encore pensé...

Ici :
http://www.actualitte.com/dossiers/1594-Gastoon-Yann-Leturgie-neveu-Gaston.htm

icrem... je feuillete celà dès que je peux.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 03/09/2011 16:58

LEAUTAUD a écrit:D'après Brian sur des récits plus personnels comme Dom Juan la patte de Simon Léturgie s'affirme , j'irais voir ( pour Spoon , non , j'accroche pas ).

ah non, ce n'est pas du tout ce que je veux dire.
si tu prends toute sa carrière, Léturgie n'a jamais cherché à faire du Franquin dans ses bds.
S'il l'a étudié, Franquin, (et je peux te dire qu'il peut faire du Franquin comme Franquin ce de l'encrage à l'esprit sans pb), il en a étudié beaucoup d'autres, et il a toujours cherché à tracer sa voie et ne s'est jamais contenté de copier. A ses débuts, on le taxait surtout d'héritier de Franquin/Morris et Conrad, mais déjà à l'époque, il était sur sa propre voie.

Ballade toi sur comics art et compare des planches de Franquin et Léturgie, et s'il y a un air de famille, il y de très grosses différences comme je l'ai déjà dit, sur l'anatomie, les animaux, l'encrage.

Et ça n'a rien à voir avec des oeuvres plus personnelles ou non, il a toujours travaillé son trait et le fait encore.
(d'ailleurs il ferait un très bon dessinateur réaliste s'il le voulait).

C'est ça sa grande force, c'est qu'il a vraiment son style à lui, cohérent, et que ce n'est pas une copie de quiconque. Et c'est ce qui fait sa force. Si pour beaucoup de gens, ça ressemble à du Franquin, c'est parce qu'il a une maîtrise de son art qui lui donne une force et une spontanéité dans le dessin.

Je sais, j'en fais toujours beaucoup sur lui, mais c'est toujours énervant d'entendre parler de copie.

En plus si vous avez vu les planches des autres candidats pour cette reprise, il n'y a pas photo.
Idem pour ses planches de reprise du Joe Bar Team, ce n'est pas de la copie d'un style si on décortique le trait.
C'est simplement une maîtrise de cette école de dessin, avec sa propre grammaire à lui, qui doublé à une réelle spontanéité et esprit juste nous fait retrouver ce genre qu'on a aimé. Et cette qualité qu'on ne retrouve pas chez d'autres.

de **zourbi le grec** » 03/09/2011 18:47

LEAUTAUD a écrit:La difficulté pour le dinosaure que je suis c'est que mon panthéon est déjà encombré , y'a plus trop de places , ce qui me prive sûrement de belles découvertes , mais là , franchement , non ( pour toutes les raisons développées ci-avant dans le topic , c'est le principe de cette reprise qui me gonfle , les qualités scénaristiques et graphiques étant secondaires dans cette optique , et c'est tant mieux car nous sommes là dans le domaine de la subjectivité reine.)

Sur la " pique " de l'ami Zourbi qui m'estimerait plus intéressé par la narration plutôt que le graphisme , je répondrai que non , les deux font corps évidemment pour constituer la bande dessinée , je n'ai pas une vocation de critique unijambiste ( je peux même être un sacré pinailleur sur l'épaisseur du trait de détourage)

Moi je n'ai pas ce problème, car mon panthéon est extensible même s'il est un peu décousu (désolé, pas pu résister à un mauvais jeu de mots

) Je pense qu'il y a toujours de la place pour un nouveau talent dans mon coeur et les beautés s'additionnent plutôt qu'elles ne se remplacent.

Et je suis tout à fait de l'avis de Brian (c'est promis j’arrête :oops:

) au sujet du talent de Simon L.

de **LEAUTAUD** » 03/09/2011 19:26

Bon , un style , aussi construit soit-il , doit toujours s'exposer et , telle la prise de risque du comédien , monter sur les planches ( elle m'a échappée celle-ci

)et faire valoir son jeu . Par l'honorable assistance publique il se fera applaudir ou siffler , à moins qu'il n'endorme l'auditoire ...
Je conçois bien que nos regards divergent à propos de Simon Léturgie , que je perçois comme un bon professionnel sans crier au génie ( mais qui sait , demain...il est jeune).
Je le redis encore , mon refus de Gastoon est de l'ordre du principe , la qualité du travail de ses auteurs est tout à fait secondaire ( excepté dans l'hypothèse d'une réalisation géniale , ce qui , tout le monde semble s'accorder sur ce point , n'est pas le cas ici)

de **Sti** » 04/09/2011 00:27

Punaise je vous trouve super durs...
OK le concept marketing à la base de cet album est quelque peu... limite, surtout le "nan mais c'est Franquin qui a inventé le perso hein".
Mais au final, après la lecture que je viens de faire ce soir, le contenu est plutôt pas mal si on focalise pas sur l'univers Franquin des persos mais qu'on les prend pour juste des gosses sans parenté avec personne, en tout cas bien au dessus des derniers tomes de pas mal de série typée "Jeunesse" ou "Humour"... (Non je ne citerai pas de noms

)
Ca m'a pas plié de rire comme les premiers Titeuf ou Calvin, mais j'ai souri pas mal de fois...
Personne n'est de mon avis ??

de **Rudises** » 04/09/2011 00:41

Si, moi j'ai passé un agréable moment de lecture. Je critique le côté "marketing" de l'objet et donc la démarche de "Marsu prod", mais je n'irais pas jusqu'à dire que c'est "trahir Franquin" que de sortir cet album. Cet album est distrayant, sympathique. C'est ce qui me semble le plus important finalement. Après lecture ( et avec recul), j'y vois davantage un hommage à Franquin qu'une trahison au nom du tiroir-caisse.
De toutes façons, il ne faut pas se leurrer, la BD est une industrie et, qui dit "industrie" dit "argent". Donc, la création d'une série telle que "Gastoon" coule de source. C'est malheureux, mais face à Dieu "Argent", la légitimité des auteurs ne pèse pas bien lourd...
Sinon, par rapport à la réutilisation d'une série ou d'un personnage, je critiquerais plus facilement la lamentable reprise d'"Achille Talon" après la mort de Greg, plutôt que ce "spin-off" de "Gaston Lagaffe". J'aurais trouvé beaucoup plus injurieux de reprendre la série originelle.

de **ulys** » 05/09/2011 08:09

J'ai enfin lu ce Gastoon !
On va commencer par le meilleur : Le dessin ! En effet, celui-ci est propre, bien réalisé, dans l'esprit de "la série". Parcontre ça manque cruellement d'originalité et de personalité.
Ensuite les gags : Je ne les ais pas trouvé. Je n'ai souri qu'une seule fois et jamais ris. Au début j'essayé de trouver ce qui devait être drôle. Mais au bout d'un moment j'ai abandonnée. Si ce n'est pas spontané c'est que c'est loupé.
Heureusement qu'il n'ont pas repris la série originale, ça aurait été un massacre.

Mais tout ça ce n'est pas grave car je ne suis pas la cible. Reste plus qu'à convaincre la cible de la maison de le lire, mais pour l'instant elle est réticente.

Ma galerie d'originaux · de **denisc** » 05/09/2011 16:34

Sti a écrit:Ca m'a pas plié de rire comme les premiers Titeuf ou Calvin, mais j'ai souri pas mal de fois...
Personne n'est de mon avis ??

Si moi !
Je suis complètement de votre avis. Il faut faire abstraction de Gaston et Franquin. Je reste persuadé que si on avait proposé l'idée à Franquin, il aurait accepté.
Par contre entre Titeuf et Calvin, j'ai quand même BEAUCOUP plus ri pour Calvin... Et pour moi Gastoon s’intercale entre Calvin et Titeuf .... bien entendu, Ces 3 bds n'ont en rien le niveau d'humour des Rabbits