Gaston Lagaffe revient finalement en 2023… sans Franquin !?

[icecool]

Message précédent :
Les plus gros tirages de l’automne 2023 (1/2) : BD, mangas et poche :

https://www.livreshebdo.fr/article/les- ... s-et-poche

[Pardeilhan]

--- encore une fois, les chiffres concernant les tirages de livres (de disques, entrées de cinéma) sont comme les promesses de candidats aux élections : ils n'engagent que ceux qui y croient.

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[alambix]

message supprimé

[lusabets]

Un tirage à 1 million d'exemplaireS, ça coûte bonbon.

Et ça bloque les imprimeurs pendant un bon moment...

[Thierry_2]

cela dit, je me demande s'il n'y a pas une entourloupe dans laquelle le tirage est annoncé, mais, paradoxalement, sa réalisation physique est fractionnée. L'éditeur "réserve" la capacité pour 1.000.000 d'exemplaires, en tire effectivement 200.000 pour la mise en place et déclenche les tranches suivantes selon les ventes, sans avoir à chercher un imprimeur avec la capacité de sortir un gros batch en peu de temps. Au pire, en cas de bouillon, le tirage est annulé, sans doute avec une pénalité de l'imprimeur, mais beaucoup moins cher que de se retrouver avec des palettes de livres invendables.

[Brian Addav]

Pour rappel, il y a encore de ça qq années, il fallait placer deux bouquins en point de vente pour en vendre un.

Alors ce n'est plus vraiment le cas en librairie spécialisée bd, mais quand tu imprimes 1M, tu comptes que sur elles...

Ensuite, l'impression, malgré la hausse des matières premières, ce n'est pas le truc qui coûte le plus cher, et limite à un moment, que t'en imprimes 500 000 ou 1M, la diff de prix doit pas être énorme vu le rabais que tu prends.

(après, oui, ça bloque des imprimeurs, et encore...)

[Cooltrane]

(après, oui, ça bloque des imprimeurs, et encore...)

Après, Dargaud/Dupuis/Lombard peut dicter à l'imprimeur un peu ce qu'il veut aussi, en passant commande pour ses autres publications.

Par contre niveau planning et logistique chez LES imprimeurs (on imagine que plusieurs d'entre eux sont sur le coup pour une telle commande), on peut imaginer aussi que les fenêtres prévues de 2022 ont dû se vider grave après qu' Isabelle aie mis son grain de sel/sable dans la machine.

[Erik Arnoux]

Quand on sait que pour pouvoir en vendre 12 000, il faudra en imprimer physiquement 18 000 ça donne une idée du gâchis.

On peut aussi en imprimer en aplat une grosse quantité, stocker et ne pas les relier de suite, fonction des commandes, de la demande et des ventes. Un album "fini" de ce style au prix coutant serait en gros d'1€ (estimation, mais c'est aussi lié au tirage, plus on en imprime moins c'est cher unitairement)

[Cooltrane]

Quand on sait que pour pouvoir en vendre 12 000, il faudra en imprimer physiquement 18 000 ça donne une idée du gâchis.

On peut aussi en imprimer en aplat une grosse quantité, stocker et ne pas les relier de suite, fonction des commandes, de la demande et des ventes. Un album "fini" de ce style au prix coutant serait en gros d'1€ (estimation, mais c'est aussi lié au tirage, plus on en imprime moins c'est cher unitairement)

On peut aussi imaginer des tirages spécifiques plus tardif avec couve différente, question d'attraper les gogos.

[lusabets]

Bonsoir

Un peu de respiration dans ce monde de dingues...

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Réseau de chemin de fer miniature, échelle 1:160.
Admirez le boulot !

On devine la Ford Mustang de qui-vous-savez sur la droite (je ne suis pas sûr de l'orthographe de M. Demaesmaker, arf !)

[EYE OF DOOM]

Gaston à Paris ?!? Un scoop!

[Révéler] Spoiler:

Je suis taquin. Beau boulot

[zourbi le grec]

Très chouette. C'est ton travail ?

[Brian Addav]

Très chouette. C'est ton travail ?

Non, c'est une sucette géante !!!!!!!!!






(c'est juste que je veux pas attendre la journée pour la placer hein Zourbi )

[alambix]

message supprimé

[lusabets]

C'est ton travail ?

Non, c'est une petite partie d'un réseau de chemins de fer miniature que j'ai photographié lors d'une expo ce week-end dernier. un joli clin d'œil...

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Sucette géante_2.jpeg

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La Ford Mustang est bien visible ici.

[Brian Addav]

Quand on sait que pour pouvoir en vendre 12 000, il faudra en imprimer physiquement 18 000 ça donne une idée du gâchis.

Petite question.
Je suis d'accord sur le fait que l'impression est supérieure aux estimations de vente.
Mais je ne comprends pas comment, dans ce cas précis, il peut y avoir gâchis.
Si Dupuis vend les 2/3 lors de sa publication, soit +/- 600.000 exemplaires, j'imagine que les 400.000 restants ne seront pas mis au pilon, et seront remis dans le circuit à un moment ou un autre, et vendus.
On parle quand même de la sortie qui fait le + parler en ce moment.
Les 1.000.000 ne seront peut-être pas atteint d'ici Noël, mais ils le seront un jour ou l'autre.
Donc, je ne vois pas, dans le cas présent, où peut être le gâchis ?

qu'est-ce qui coûte le plus cher ?

pilonner, quitte à réimprimer.
stocker avec le risque d'abîmer les albums ?

[alambix]

message supprimé

[pabelbaba]

Que va bien pouvoir faire une association de dizaines de milliers, voire davantage, d'exemplaires d'une même BD qui n'a pas marché?

[Yoda33]

Je trouve cette discussion un peu lunaire
Je vois ici spéculer sur les quantités produites, vendues et mises au pilon ... je pense que personne ici n'est apte à prévoir les ventes ( plus que l'éditeur) et que ces spéculations se font dans le vide ... enfin, c'est le comptoir du commerce

[Cooltrane]

Je suis sûr qu'Eric pourra sans doute éclairer notre lanterne.

Quand on sait que pour pouvoir en vendre 12 000, il faudra en imprimer physiquement 18 000 ça donne une idée du gâchis.

Petite question.
Je suis d'accord sur le fait que l'impression est supérieure aux estimations de vente.
Mais je ne comprends pas comment, dans ce cas précis, il peut y avoir gâchis.
Si Dupuis vend les 2/3 lors de sa publication, soit +/- 600.000 exemplaires, j'imagine que les 400.000 restants ne seront pas mis au pilon, et seront remis dans le circuit à un moment ou un autre, et vendus.
On parle quand même de la sortie qui fait le + parler en ce moment.
Les 1.000.000 ne seront peut-être pas atteint d'ici Noël, mais ils le seront un jour ou l'autre.
Donc, je ne vois pas, dans le cas présent, où peut être le gâchis ?

qu'est-ce qui coûte le plus cher ?

pilonner, quitte à réimprimer.
stocker avec le risque d'abîmer les albums ?

J'ai tjs eu du mal avec le pilon, et franchement, c'est un gaspi énorme (sans parler d'un gâchis) et d'un PdV écologique, un véritable scandale et une hérésie.

Durant les 90's, j'ai travaillé à Fleurus pendant qqes mois espacé sur qqes années (un client) et c'était juste à coté d'un entrepot Dupuis (en tout cas c'était pas une imprimerie, c'est sûr).


Du coup, j'ai tjs suspecté qu'une partie de la rason d'être est le "just in time" qui est la cause du pilon automatique le JiT, qui d'un PdV comptabilité (fais d'entrepôt) est sans doute justifié, mais est un désastre écologique. Faut juste que l'entrepot ne gèle pas et un gardien/cariste pour les entrées et sorties. Pas sûr que les albums s'abiment s'ils restent dans des caisses et encellophanés pendant des années, puisque la manipulation est peu fréquente (à la demande) une fois les ventes de la parution finies. Ce serait juste une question de réassort (qui était moins rapide que le distributeur).

Probablement que le problème d'entreposage (et donc pilonnage rapide) est dûe du fait du distributeur multi-éditeur (et tout sa logistique interne) ces dernières décennies.

[Erik Arnoux]

Admettons une mise en place de disons 600 000 ex pour un titre et 400 000 ventes ce qui est très conséquent mais laisse une marge d'invendus et de retours importante et très coûteuse. Le traitement des retours est très lourd et le distributeur gagne sur tous les tableaux. C'est pour ça qu'imprimer une grosse quantité est un pari. Risqué. Et qu'il est de plus en plus d'usage de faire en flux tendus. Et retirer régulièrement.

Car les bouquins invendus retournés sont rarement sous blisters et en piles intactes, ils ont été manipulés, lus, ouverts et parfois mal stockés, beaucoup sont de fait impossibles à remettre dans le circuit, il faut les trier (et c'est des sous) parce que la moindre corne, étiquette collée etc suffit à ne pas pouvoir les replacer. Une très petite quantité peut repartir dans le réseau comme du neuf, le reste… Il y a ici des libraires qui peuvent témoigner.

Moi des retours j'en ai vu passer chez l'éditeur dans les dépots et parfois on a le sentiment qu'un semi-remorque a roulé sur les bouquins avant d'être renvoyés ! C'est effarant de voir le peu de soin mis dans les colis parfois. Donc oui, il y a une gâche conséquente, et oui, c'est vrai que ça coûte moins cher de réimprimer du neuf après avoir pilonné que de stocker. C'est un système hallucinant quand on le découvre.