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FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Genug » 12/11/2022 00:17

Message précédent :
arsen33 a écrit:Les seules choses que j'ai lu, c'est que le père de Franquin était ornithologue amateur. Dans les journaux belges on apprend ainsi que Albert Franquin était secrétaire du cercle ornithologique de Bruxelles.
...et qu'il a cru bon de prendre en photo un dessin que son jeune garçon avait tracé sur un tableau noir. :love:
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede nexus4 » 12/11/2022 12:47

Ca vous dit QRN présenté par Schuiten ? Moi oui ! :food: :food:

Benoit Peeters a écrit:Mardi 15 novembre à 11 h, au Collège de France, François Schuiten présentera "QRN sur Bretzelburg" de Franquin et Greg. A 10 h, mon cours s'intitule "D'une case l'autre". L'entrée est libre
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede denisc » 12/11/2022 13:24

Tout ça pour ça !
trop Petit format, en le feuilletant j'ai trouvé qu'il y avait moins d'iconographies. Je n'achèterai pas
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Genug » 12/11/2022 13:30

nexus4 a écrit:Ca vous dit QRN présenté par Schuiten ? Moi oui ! :food: :food:

Benoit Peeters a écrit:Mardi 15 novembre à 11 h, au Collège de France, François Schuiten présentera "QRN sur Bretzelburg" de Franquin et Greg. A 10 h, mon cours s'intitule "D'une case l'autre". L'entrée est libre
Rappelons que Les cours du Collège de France sont diffusés (puis réécoutables et podcastables) sur France Culture du lundi au vendredi de 05h00 à 06h00. En revanche j'ignore quand la session de Peeters le sera...
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Pardeilhan » 12/11/2022 13:34

--- je poursuis la lecture de ce pavé dont je n'avais à ce jour jamais lu une ligne.
C'est super intéressant, même si Franquin est apparemment dans une période de sa vie un peu difficile à négocier.

En revanche dans la première partie, cette obstination de monsieur Sadoul a toujours vouloir entraîner l'auteur de Gaston sur des réflexions existentielles est, à la longue, un peu pesante et malaisante ; peut-être est-ce dû à cette décennie (les années 80) où la pensée soixante-huitarde imprégnait encore les esprits de ceux qui avaient fait la révolution ?

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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Solomon » 12/11/2022 13:44

Genug a écrit:
nexus4 a écrit:Ca vous dit QRN présenté par Schuiten ? Moi oui ! :food: :food:

Benoit Peeters a écrit:Mardi 15 novembre à 11 h, au Collège de France, François Schuiten présentera "QRN sur Bretzelburg" de Franquin et Greg. A 10 h, mon cours s'intitule "D'une case l'autre". L'entrée est libre
Rappelons que Les cours du Collège de France sont diffusés (puis réécoutables et podcastables) sur France Culture du lundi au vendredi de 05h00 à 06h00. En revanche j'ignore quand la session de Peeters le sera...

Pas seulement sur France Culture, mais aussi sur la page du Collège.

https://www.college-de-france.fr/chaire ... lle/events
« [...] Il mio sogno è nutrito d’abbandono,
di rimpianto. Non amo che le rose
che non colsi. Non amo che le cose
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state [...] ».

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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede BDbilos » 12/11/2022 13:47

Pardeilhan a écrit:En revanche dans la première partie, cette obstination de monsieur Sadoul a toujours vouloir entraîner l'auteur de Gaston sur des réflexions existentielles est, à la longue, un peu pesante et malaisante ; peut-être est-ce dû à cette décennie (les années 80) où la pensée soixante-huitarde imprégnait encore les esprits de ceux qui avaient fait la révolution ?

.

Il y avait en effet sans doute chez Sadoul l'imprégnation d'une mode un peu "psychanalyse de bazar" ; on le ressent très bien aussi dans son Gotlib (Gotlib lui-même a dit plus tard que son livre tirait peut-être un peu trop vers ce domaine mais que c'était la mode).
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Pardeilhan » 12/11/2022 14:06

BDbilos a écrit:Il y avait en effet sans doute chez Sadoul l'imprégnation d'une mode un peu "psychanalyse de bazar" ; on le ressent très bien aussi dans son Gotlib [...]


--- tiens ? je l'avais, ce livre ; j'avais complètement oublié ce côté-là de l'entretien (en revanche, je me souviens de la honte que j'avais eu quand mon père avait découvert les pages où on voyait des bites !)

.
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede nexus4 » 12/11/2022 15:57

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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Le Rescator » 12/11/2022 15:59

Pardeilhan a écrit:
BDbilos a écrit:Il y avait en effet sans doute chez Sadoul l'imprégnation d'une mode un peu "psychanalyse de bazar" ; on le ressent très bien aussi dans son Gotlib [...]


--- tiens ? je l'avais, ce livre ; j'avais complètement oublié ce côté-là de l'entretien (en revanche, je me souviens de la honte que j'avais eu quand mon père avait découvert les pages où on voyait des bites !)

.


Et tu lui avais répondu : "C'est parce que les Transat-lantiques !".
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Le Rescator » 12/11/2022 16:13

nexus4 a écrit:


Merci pour le partage :

- Une excellente introduction à la lecture de l'ouvrage
- On mesure également dans les propos de Numa Sadoul en début d'entretien la contribution de l'épouse et la fille de Franquin lors du fameux repas à 4 pour achever de le persuader de mener ce projet avec Numa Sadoul
- A quand "La Vérité sur Numa Sadoul" pour restituer la richesse des échanges avec les personnalités rencontrées : Hergé, Gotlib, Franquin, ...
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede danielsansespace » 12/11/2022 22:30

Le Rescator a écrit:
Et tu lui avais répondu : "C'est parce que les Transat-lantiques !".

Je l’ai beaucoup racontée à mes enfants celle-là. Eux au moins « ont la réf » comme on dit. Des années après j’ai pu constater que mon fils s’en souvenait et la replaçait dans une conversation, j’étais fier.
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Bossacdenoyau » 13/11/2022 02:54

denisc a écrit:Tout ça pour ça !
trop Petit format, en le feuilletant j'ai trouvé qu'il y avait moins d'iconographies. Je n'achèterai pas


Pareil.
Pas vu mon escargot à réaction.
Ça vaut pas... :nononon:
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Pacome » 13/11/2022 08:41

Un peu déçu, vu la pagination, je m’attendais à beaucoup plus d’iconographie et documents inédits et à la place on a droit à une typographie pour malvoyants et presque désagréable à lire tellement le texte est aéré (ou alors c’est l’habitude de la lecture de l’original)

Se pourrait-il que le fait de ne pas avoir pu le sortir chez Dupuis aie restreint la documentation?
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede BDbilos » 13/11/2022 08:57

D'après ce que je perçois dans les dires de Sadoul, c'est un choix et une volonté d'Isabelle :geek: :

"
.Isabelle Franquin a-t-elle supervisé la réalisation de cette nouvelle édition ? Quels furent les rôles de Fred Jannin et Philippe Capart ?

N. S : « Oui, de bout en bout ; Jannin et Capart formaient l’équipe réunie autour d’Isabelle, chargée de l’iconographie et de la nouvelle maquette du livre. [Le travail d’iconographie a été préparé par Philippe Capart et la mise en page par André Moons]. »

"
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede zourbi le grec » 13/11/2022 09:03

BDbilos a écrit:
Pardeilhan a écrit:En revanche dans la première partie, cette obstination de monsieur Sadoul a toujours vouloir entraîner l'auteur de Gaston sur des réflexions existentielles est, à la longue, un peu pesante et malaisante ; peut-être est-ce dû à cette décennie (les années 80) où la pensée soixante-huitarde imprégnait encore les esprits de ceux qui avaient fait la révolution ?

.

Il y avait en effet sans doute chez Sadoul l'imprégnation d'une mode un peu "psychanalyse de bazar" ; on le ressent très bien aussi dans son Gotlib (Gotlib lui-même a dit plus tard que son livre tirait peut-être un peu trop vers ce domaine mais que c'était la mode).

C'est encore plus flagrant dans le bouquin sur Giraud/Moebius, à une époque où Giraud sortait de sa secte dans le pacifique.
Cela donne un discours mystico-psychanalyco-babacool pas toujours très digeste ;)
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede icecool » 13/11/2022 09:08

Voir aussi, concernant la genèse de cette réédition, ce qui est dit par Sadoul sur le site Auracan :

Quelle fut la vie éditoriale de ce livre devenu aujourd’hui mythique ?

À peine paru, le tirage entier – 10 000 exemplaires si je me rappelle – a été acheté par Dargaud qui s’est chargé de le commercialiser. Très bien d’ailleurs, puisque tout le stock a été quasiment épuisé en un an. Ensuite, plus rien pendant plus de trente ans. Malgré une mise à jour avec Franquin jusque peu avant sa disparition.


Et pourquoi donc l’avoir initialement publié chez Distri BD-Schlirf et non pas chez Dupuis, principal éditeur de Franquin ?

Parce qu’à cette époque, Franquin était en froid avec Dupuis et m’a demandé de trouver un autre éditeur. Comme j’étais ami avec Yves Schlirf et que j’appréciais son travail éditorial sur des petits tirages de grands auteurs, j’ai trouvé opportun de lui confier le bébé, avec l’approbation d’André. Et comme Schlirf n’avait pas les moyens d’assumer seul cette édition très coûteuse, il a demandé de l’aide financière à Distri BD, moyennant une coédition. En revanche, quand il s’est agi d’éditer la version mise à jour, au début des années 1990, Franquin s’était entretemps réconcilié avec Dupuis et m’a suggéré de leur laisser l’ouvrage.


Pourquoi avoir attendu autant d’années avant de rééditer Et Franquin créa la gaffe ?

L’explication prendrait tant de pages que cela ressemblerait à un roman… Disons qu’à partir de la mort d’André, je n’ai plus été en odeur de sainteté chez sa veuve qui avait confié le contrôle de toute l’activité au patron de Marsu Productions (Jean-François Moyersoen, ndr), avec qui mes relations ont alors été difficiles. Ensuite, et les décennies passant, j’ai eu un long passage à vide aussi avec la fille de Franquin, en grande partie à cause de mon intransigeance, de ma vanité d’auteur, une incapacité à accepter qu’elle s’implique profondément dans le projet dont je me sentais, à tort, dessaisi. Et puis, voilà, le temps a fini par nous réunir à nouveau.


Plus qu’une réédition, cette nouveauté est en quelque sorte une recréation : nouvelle maquette, nouvelle iconographie, préface inédite d’Isabelle Franquin qui a notamment contribué au livre en établissant un impressionnant index final…

Faire une réédition à l’identique n’avait pas de sens. C’était l’occasion de revoir tout à neuf. Recréation, certes, mais pas nouvelle édition, puisqu’Isabelle n’a pas jugé utile d’y intégrer les mises à jour opérées sur les dix dernières années de son père. Ce sera pour un prochain volume, je l’espère...


Cette nouvelle édition propose une nouvelle iconographie : comment a-t-elle été sélectionnée ? Par vous, par Isabelle Franquin, par l’éditeur ? Et quid des droits de reproductions de visuels qui sont essentiellement sous copyright des éditions Dupuis alors que votre ouvrage est édité par la maison Glénat ?

L’iconographie et la maquette ont été entièrement gérées par Isabelle et son équipe : Frédéric Jannin, Philippe Capart, André Moons. Du coup, je suis resté en dehors des questions de droits et bien incapable de répondre à votre question, sinon que Glénat et la direction de Dupuis – Média Participations – ont passé un accord qui semble satisfaire tout le monde.
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede Pardeilhan » 13/11/2022 09:30

Pacome a écrit:Un peu déçu, vu la pagination, je m’attendais à beaucoup plus d’iconographie et documents inédits et à la place on a droit à une typographie pour malvoyants et presque désagréable à lire tellement le texte est aéré (ou alors c’est l’habitude de la lecture de l’original)



--- de ce que je puis en voir, la maquette de l'original est très touffue et très datée années 80 ; personnellement, ce genre de mise en page - qu'inévitablement j'acceptais à l'époque - me fatigue désormais. Alors, oui, il y a des modes dans l'édition tout comme dans les agencements d'un appartement (on peut aussi continuer à se meubler en style Henri II, après tout).

Si j'ai acquis ce livre - que je n'avais jamais lu -, ce n'est pas pour découvrir des inédits mais pour écouter Franquin répondre à des questions que je me suis parfois posées (ou pas). Cet ouvrage est présenté comme un livre d'entretiens : je l'ai pris comme tel. Et je m'en délecte.
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede jarvis69 » 13/11/2022 09:51

Je suis dans le même cas :) Je n'ai jamais vu la première édition et je vais lire celle ci avec à coté de moi mes piles de Spirou, Gaston, le marsu et compagnie [:flocon:2]
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede BDbilos » 13/11/2022 11:59

zourbi le grec a écrit:C'est encore plus flagrant dans le bouquin sur Giraud/Moebius, à une époque où Giraud sortait de sa secte dans le pacifique.
Cela donne un discours mystico-psychanalyco-babacool pas toujours très digeste ;)

:ok:

@icecool : merci pour l'itw.
:oops: Je me surprends à égratigner encore une fois Isa Franquin car ne peux m'empêcher de me dire que si le T2 arrive un jour, les propos de Franquin seront isa-labellisés :? (comme l'iconographie de cette nouvelle mouture, à priori de ce que j'en ai vu dans la vidéo comparative, un peu "lisse bien proprette").
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Re: FRANQUIN : L'INCOMPARABLE, L'INIMITABLE (SUITE)

Messagede zourbi le grec » 13/11/2022 12:21

BDbilos a écrit: :oops: Je me surprends à égratigner encore une fois Isa Franquin car ne peux m'empêcher de me dire que si le T2 arrive un jour, les propos de Franquin seront isa-labellisés :? (comme l'iconographie de cette nouvelle mouture, à priori de ce que j'en ai vu dans la vidéo comparative, un peu "lisse bien proprette").

Oui, c'est clairement la patronne depuis que Sadoul a battu sa coulpe.
Avec l'affaire Gaston, elle a clairement montré qu'il fallait compter avec elle même s'il est peu probable qu'elle empêche la reprise.
J'espère comme toi qu'elle ne va pas trop édulcorer les propos de son père s'il y a une suite :?
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