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Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede HubIguane » 16/04/2012 14:21

Message précédent :
reddef a écrit:Seul Nicolas Sarkozy veut maintenir la TVA à 7% sur le livre.
Les candidats à la présidentielle proposent de revenir à 5.5 %, sauf Marine Le Pen qui propose 2.1 % (comme pour la presse, qui n'a pas vu sa TVA augmenter, elle) et Jean-Luc Mélenchon qui propose de supprimer la TVA sur le livre (ainsi que le suggère Antoine Gallimard).

Cela dit, si changement il y a, ce ne sera que sur le % de TVA, les prix des livres ne repartiront pas à la baisse. Par contre, on peut espérer qu'il n'y aura pas d'augmentation avant longtemps.

comme on dit ailleurs "j'aime" (d'ailleurs j'aime tout ce que dit reddef :D )
la lecture est l'amie fidèle du constipé

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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede tzynn » 16/04/2012 14:27

Chaque fois qu'on baisse la tva, le prix final ne change pas, la différence étant reprise par les intermédiaires. Je ne vois pas bien ce que cela changerait en fait...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede reddef » 16/04/2012 14:42

Ce que ça changera, c'est qu'on évitera la fermeture d'un certains nombres de librairies déjà bien fragilisées (je parle de librairie généraliste, les spé BD s'en sortent un poil mieux).

Pour ceux qui s'y connaissent dans le commerce de détail, la marge d'une librairie c'est 30/32 % contre 75/85 % pour les autres commerces.
Et notre secteur est très particulier : notre stock n'est pas de l'achat ferme comme pour les autres commerces et nous avons un flux permanent de nouveautés ce qui n'est pas le cas pour les autres.


Et pis ça me changera ma vie à moi parce qu'à priori, à CA identique pour l'année à venir, je devrais perdre un peu de mon revenu alors qu'un retour sur la TVA (surtout à la sauce Mélenchon)devrait m'en faire gagner. ;)
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede nexus4 » 16/04/2012 14:46

Ah mais j'ai pas gueulé ici contre le prix du Criminal, identique entre le 107 pages de cette année et le 142 pages du précédent.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede tzynn » 16/04/2012 14:48

c'est donc bien une annonce pour les commerçants, et qui ne changera rien pour le lecteur lambda...
Sinon pour la marge, mes libraires m'ont toujours parlé de 40%... C'est variable en fonction des quantités achetées, mais qd même, ce sont de petites librairies. Des différences entre pays?
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede tzynn » 16/04/2012 14:52

nexus4 a écrit:Ah mais j'ai pas gueulé ici contre le prix du Criminal, identique entre le 107 pages de cette année et le 142 pages du précédent.


Le prix du papier ne coute rien dans le cas que tu cites, ni celui de l'impression... Il nécessite toujours une couverture, , un éditeur, des auteurs, une reliure, un transporteur, un distributeur, un libraire et une tva qui se répartissent la majorité du prix. Le nombre de pages est totalement décorélé du prix final (sauf pour justifier un prix à la hausse bien entendu :D ). Il y a assez d'exemples qui le prouvent...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede Baltimore » 16/04/2012 14:53

reddef a écrit:Pour ceux qui s'y connaissent dans le commerce de détail, la marge d'une librairie c'est 30/32 % contre 75/85 % pour les autres commerces.
Et notre secteur est très particulier : notre stock n'est pas de l'achat ferme comme pour les autres commerces et nous avons un flux permanent de nouveautés ce qui n'est pas le cas pour les autres.


D'après Delcourt (cf l'interview que j'ai copié-collé dans le topic c'est la crise ?), les libraires prennent entre 35 et 40%.
Et ils ont qu'a mieux choisir les nouveautés au lieu de vouloir tout étaler :D ;)
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede ElTruffador » 16/04/2012 14:57

Pourquoi les distributeurs comme la fnac sont-ils encore indispensables (ou pas justement)? Avec les joies d'internet, plus besoin d'étaler les œuvres sur des km?
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede reddef » 16/04/2012 14:59

tzynn a écrit:c'est donc bien une annonce pour les commerçants, et qui ne changera rien pour le lecteur lambda...
Sinon pour la marge, mes libraires m'ont toujours parlé de 40%... C'est variable en fonction des quantités achetées, mais qd même, ce sont de petites librairies. Des différences entre pays?

Oui mais tu es sur le marché Belge qui est sensiblement différent de celui de France vu que vous n'avez pas de prix unique sur le livre.
Sinon, j'ai quasi 40% de remise chez tous les éditeurs en gros mais 40 % de remise ne se traduit pas par 40% de marge dans un bilan comptable.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede nexus4 » 16/04/2012 15:00

tzynn a écrit:
nexus4 a écrit:Ah mais j'ai pas gueulé ici contre le prix du Criminal, identique entre le 107 pages de cette année et le 142 pages du précédent.


Le prix du papier ne coute rien dans le cas que tu cites, ni celui de l'impression... Il nécessite toujours une couverture, , un éditeur, des auteurs, une reliure, un transporteur, un distributeur, un libraire et une tva qui se répartissent la majorité du prix. Le nombre de pages est totalement décorélé du prix final (sauf pour justifier un prix à la hausse bien entendu :D ). Il y a assez d'exemples qui le prouvent...

Ah ben a ce compte la ils vont bientôt nous vendre la BD au feuillet entre deux tranches de carton... A 14.50€
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede pabelbaba » 16/04/2012 15:02

El Truffador => Les librairies physiques et leurs étals sont encore indispensables pour découvrir certaines nouveautés et pouvoir les feuilleter.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede reddef » 16/04/2012 15:05

Baltimore a écrit:
reddef a écrit:Pour ceux qui s'y connaissent dans le commerce de détail, la marge d'une librairie c'est 30/32 % contre 75/85 % pour les autres commerces.
Et notre secteur est très particulier : notre stock n'est pas de l'achat ferme comme pour les autres commerces et nous avons un flux permanent de nouveautés ce qui n'est pas le cas pour les autres.


D'après Delcourt (cf l'interview que j'ai copié-collé dans le topic c'est la crise ?), les libraires prennent entre 35 et 40%.
Et ils ont qu'a mieux choisir les nouveautés au lieu de vouloir tout étaler :D ;)

Ouais, il a raison, les libraires c'est rien que des branleurs !
:D

Sinon, les 35/40% cités par Delcourt, c'est la remise sur le prix de vente du livre accordé au libraire, ce n'est pas la marge réelle.

ElTruffador a écrit:Pourquoi les distributeurs comme la fnac sont-ils encore indispensables (ou pas justement)? Avec les joies d'internet, plus besoin d'étaler les œuvres sur des km?

Parce que :
-plus de 80% du chiffres d'affaires des maisons d'éditions se fait en librairie et grande surface culturel comme Fnac, leclerc culture, Cultura, etc
-Parce que la visibilité d'un ouvrage sur internet reste très aléatoire sauf pour les blockbusters.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede tzynn » 16/04/2012 15:06

nexus4 a écrit:
tzynn a écrit:
nexus4 a écrit:Ah mais j'ai pas gueulé ici contre le prix du Criminal, identique entre le 107 pages de cette année et le 142 pages du précédent.


Le prix du papier ne coute rien dans le cas que tu cites, ni celui de l'impression... Il nécessite toujours une couverture, , un éditeur, des auteurs, une reliure, un transporteur, un distributeur, un libraire et une tva qui se répartissent la majorité du prix. Le nombre de pages est totalement décorélé du prix final (sauf pour justifier un prix à la hausse bien entendu :D ). Il y a assez d'exemples qui le prouvent...

Ah ben a ce compte la ils vont bientôt nous vendre la BD au feuillet entre deux tranches de carton... A 14.50€


C'est déjà le cas des livres pour enfants... Il y a une question d'habitude du lecteur qui risquerait de ne pas prendre la bd de 21 pages pour le même prix, mais ce n'est absolument pas une question de prix du papier ou d'impression qui comptent pour pinuts dans le prix final...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede rork » 16/04/2012 16:24

reddef a écrit:
Le Conseil national et le Conseil des états ont approuvé, vendredi 18 mars, la proposition de loi sur le prix unique du livre en Suisse. Un référendum est déjà prévu.Soulagement et bonheur sur le stand des éditeurs suisses du Salon du livre où l'on a appris, vendredi 18 mars au matin, que le Parlement de la confédération helvétique venait d'adopter le texte sur le prix unique du livre papier.

Ce dernier a passé le cap des votations avec 23 voix pour et 19 contre au Conseil des Etats, et 96 pour, 86 contre et 5 abstentions au Conseil national. Conformément aux souhaits des professionnels, le champ d'application de la loi intègre donc les ventes réalisées par les sites Internet, qu'ils soient installés en Suisse ou l'étranger.

En outre, un surveillant des prix sera chargé de réguler les abus tarifaires liés aux tabelles qui touchent les livres importés. Historique, cette étape met fin à sept ans de débats.

Toutefois, d'ores et déjà, les partis politiques UDC et PLR, opposés à cette loi, ont annoncé leur volonté de lancer un référendum sur cette question. Pour ce faire, il leur faudra réunir 50 000 signatures dans un délai de 100 jours. Ce qui n'a rien d'impossible. Mais à ce jour, les professionnels suisses savourent leur victoire.


Votation il y a eu et le projet de loi (me demandez pas la precision du vocabulaire, j'ai pas le droit de vote ici) a été rejeté.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede JAUNE » 16/04/2012 16:52

nexus4 a écrit:Ah mais j'ai pas gueulé ici contre le prix du Criminal, identique entre le 107 pages de cette année et le 142 pages du précédent.


Si à 15/04/2012 10:47 page précédente :lol:
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede nexus4 » 16/04/2012 17:07

Ah, ouf, je suis pas maboule, j'ai juste scrollé trop vite. Ne l'ayant pas vu, j'ai cru que j'avais oublié de cliquer sur "envoyer".
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede reddef » 16/04/2012 17:50

rork a écrit:
reddef a écrit:
Le Conseil national et le Conseil des états ont approuvé, vendredi 18 mars, la proposition de loi sur le prix unique du livre en Suisse. Un référendum est déjà prévu.Soulagement et bonheur sur le stand des éditeurs suisses du Salon du livre où l'on a appris, vendredi 18 mars au matin, que le Parlement de la confédération helvétique venait d'adopter le texte sur le prix unique du livre papier.

Ce dernier a passé le cap des votations avec 23 voix pour et 19 contre au Conseil des Etats, et 96 pour, 86 contre et 5 abstentions au Conseil national. Conformément aux souhaits des professionnels, le champ d'application de la loi intègre donc les ventes réalisées par les sites Internet, qu'ils soient installés en Suisse ou l'étranger.

En outre, un surveillant des prix sera chargé de réguler les abus tarifaires liés aux tabelles qui touchent les livres importés. Historique, cette étape met fin à sept ans de débats.

Toutefois, d'ores et déjà, les partis politiques UDC et PLR, opposés à cette loi, ont annoncé leur volonté de lancer un référendum sur cette question. Pour ce faire, il leur faudra réunir 50 000 signatures dans un délai de 100 jours. Ce qui n'a rien d'impossible. Mais à ce jour, les professionnels suisses savourent leur victoire.


Votation il y a eu et le projet de loi (me demandez pas la precision du vocabulaire, j'ai pas le droit de vote ici) a été rejeté.
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J'ai suivi l'affaire. Le coté alémanique de la Suisse à voté de façon plus majoritaire contre le prix unique lors du référendum.
Un gros gachis.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede rork » 16/04/2012 21:09

Oui, c'est exactement cela.
En même temps, je n'ai pas vu de grande campagne pour la loi et j'habite du coté allémanique.
Ils n'avaient pas bcp de libraires spécialisés pour leur expliquer.
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede crash305 » 18/04/2012 17:28

reddef a écrit:Ce que ça changera, c'est qu'on évitera la fermeture d'un certains nombres de librairies déjà bien fragilisées (je parle de librairie généraliste, les spé BD s'en sortent un poil mieux).


Heu, comprends pas le rapport (mais suis pas dans le milier, donc je veux bien qu'on m'explique)
En quoi une TVA à 7% met en peril certains libraires?
1,5% de hausse, ca change quoi?

L'acheteur achetera plus pour 105,5€ de livres, mais pour 107 €, ou, pour une prix plus 'moyen', on passe de 21,1€ à 21,4€... Perso, je suis sur que cette hausse du prix fasse se vider les librairies...
Et comme a la fin, la hausse de la TVA est (sensée?) etre supportée par l'acheteur final...

enfin, je vois pas pourquoi une TVA à 7%, (en dehors de toute pensée politique) va mettre les librairies en faillite (mais je demande qu'a apprendre)...
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede tofre » 18/04/2012 18:25

Mode Julien Lepers ON :

Un indice pour vous en bas de l'écran :

"Prix unique du livre"

Mode Julien Lepers OFF :

Si le PVP ne change pas (heureusement, oui je sais ça fait mal au derrière à dire quand on est aussi lecteur, la majorité des éditeurs ont répercutés la hausse dans le prix de vente) et que la TVA passe de 5,5 à 7, c'est bibi qui vend moins cher HT son stock qu'il ne l'a acheté :cry: .

Avec une rentabilité inférieure à 1% dans la librairie, chaque point compte.
Et puis accessoirement chaque fois que l'on demande un travail supplémentaire, cela a un coût (et ré-étiqueter pendant des plombes ça a un sacré coût en plus d'être aussi intéressant que de repriser des chausettes [:bdgest] ).
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Re: Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

Messagede crash305 » 18/04/2012 18:55

Moi un peu con ;-)

Le libraire achete son livre prix Hors TVA, on va dire a 10 €
Avec TVA a 5,5%, il va le vendre 10,55 €
Avec la TVA a 7%, il va le vendre a 10,7€.

Alors, oui, c vrai, ca doit etre penible a tout reetiqueter.

( comme moi pas comprendre le PVP, ben g rate l'explication du premier paragraphe)
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