Evolution du prix des bds : discussions, statistiques...

[Croaa]

Message précédent :

mais la différence avec la BD c'est qu'il n'y a pas de concurrence qui fait varier les prix, car on est une société de consommation

J'ai pô compris.

D'un côté la société de consommation permettrait de faire varier les prix grâce à la concurrence pour la prestation d'un bureau d'étude mais pour une bd c'est la société de consommation qui empêcherait cette concurrence ? [:croaa]

Je pense qu'il y a confusion. Tu compares un produit qui est quantifiable ne temre de qualité à une production dont la qualité ne peut être estuimé que subjectivement.

L'album qui ne mérite pas son prix pour toi, le mérite peut-être selon un autre lecteur.
Si le prix devait varier en fonction des goûts de chacun...

Par contre je suis d'accord avec toi, c'est bien le plaisir de lecture qui me dicte mon sentiment d'argent bien dépensé ou non. Mais ceci reste un avis personnel.

[yodada]

On pourrait se poser la question à l'envers, est-ce que ce sont nos salaires qui ne nous permettent plus de dépenser autant pour notre passion ? (enfin pour certain d'entres nous) Il y a beaucoup plus de choix à faire dans un société qui nous en propose trop !

[Yoichi Hiruma]

Mon salaire a augmenté de 60 Eur à peu près en 2009, pour suivre l'augmentation du coût de la vie.

Vu l'augmentation du prix des BD, les 60 eur vont passer la dedans. Quid du reste ? (loyer, électricité, vêtement, bouffe...). Accessoirement, mon loyer a augmenté de 30 Eur (la moitié de mon augmentation), alors qu'il ne représente que 30% de mes dépenses.

Donc oui : 13,50 Eur pour une BD, c'est cher, c'est plus cher que les 12,50 Eur quand mon salaire était un peu moins élevé.

[Croaa]

Les chiffres ne veulent pas dire grand chose ou plutôt on peut leur faire dire beaucoup de chose.
Je ne suis pas sûr que l'augmentation des bd soit de 1# pour les grands formats. Je crois qu'elles étaient déjà à 12,90€ non ?
Bref, si l'augmentation des bd est d'un pourcentage plus élevé que l'augmentation du salaire, en effet, il y a baisse du pouvoir d'achat. Ce qui ne veut pas forcément dire qu'une bd est cher. Parce que cher par rapport à quoi ?

[wunfu]

Je pense que l'évolution du prix de la BD au fil du temps est minime, du moins pour les dix dernières années.
Ex : le 1er tome de rapaces acheté à sa sortie en 1998 je l'ai payé 78 francs soit 11.89 euros. Une BD dargaud de nos jours c'est 13 euros soit une augmentation de 1.11 euros en 11 ans. Je ne trouve pas ça choquant .
Après il est vrai qu’aujourd’hui le rythme des augmentations est peut être plus rapide et que nous, vu le contexte, on est plus regardant à ce genre de chose...

[Croaa]

Achetons moins, achetons mieux !

[Yoichi Hiruma]

Je pense que l'évolution du prix de la BD au fil du temps est minime, du moins pour les dix dernières années.
Ex : le 1er tome de rapaces acheté à sa sortie en 1998 je l'ai payé 78 francs soit 11.89 euros. Une BD dargaud de nos jours c'est 13 euros soit une augmentation de 1.11 euros en 11 ans. Je ne trouve pas ça choquant .
Après il est vrai qu’aujourd’hui le rythme des augmentations est peut être plus rapide et que nous, vu le contexte, on est plus regardant à ce genre de chose...

13,50

Dans le cadre du livre, et notamment celui de la la BD, ce qu'on peut quand même remarquer c'est que l'offre est plus diversifiée que jamais, et la production augmente, mais les prix ne baissent pas (sûrement du à la loi sur le prix du livre), ce qui va dans le sens inverse de la société de consommation. Pour des produits comme l'informatique, les TV, DVD, CD, les prix ont quand même bien chutés, suite à une offre de plus en plus abondante. Le livre reste donc un objet de consommation à part, puisque la concurrence n'entraine pas de guerre de prix, mais l'offre, elle, est comparable aux autres objets de consommation.

Acheter moins et acheter mieux, c'est clair. Mais n'est-ce pas en contradiction avec la politique des éditeurs, qui proposent chaque année encore plus de nouveautés ? Est-ce viable à terme ?

[Croaa]

Acheter moins et acheter mieux, c'est clair. Mais n'est-ce pas en contradiction avec la politique des éditeurs, qui proposent chaque année encore plus de nouveautés ? Est-ce viable à terme ?

On nous propose aussi de plus en plus de yaourts nouveaux mais je reste fidèle à mes yaourts vanille La laitière. Ce n'est pas parce que l'offre augmente qu'il faut se sentir obligé d'acheter plus. Comme je le disais sur un autre sujet, le nombre de BD que j'achète n'a pas évolué depuis 2003 alors que dans le même temps le nombre de sortie à du doubler. Je suis persuadé de passer à côté de très bons albums mais je n'en fais pas une maladie. De toute façon, ma capacité de lecture ne permet pas beaucoup plus, donc...

[toine74]

13,50

Dans le cadre du livre, et notamment celui de la la BD, ce qu'on peut quand même remarquer c'est que l'offre est plus diversifiée que jamais, et la production augmente, mais les prix ne baissent pas (sûrement du à la loi sur le prix du livre), ce qui va dans le sens inverse de la société de consommation. Pour des produits comme l'informatique, les TV, DVD, CD, les prix ont quand même bien chutés, suite à une offre de plus en plus abondante. Le livre reste donc un objet de consommation à part, puisque la concurrence n'entraine pas de guerre de prix, mais l'offre, elle, est comparable aux autres objets de consommation.

La loi sur le prix unique est indispensable et à chérir tous les jours . Oui, elle fausse un peu la concurrence et est sans en (petite) partie des prix des livres mais en contrepartie elle offre une extraordinaire richesse : la diversité. La diversité des titres et les diversité des lieux de vente. La comparaison avec le marché du disque parle pour elle (période pré-internet évidemment).

Pour ce qui est des prix, en Amérique du Nord (Canada anglophone et USA) le marché du livre est totalement libre. Résultat : peu ou pas de librairies indépendantes (hors des grandes villes, pas de choix), bouquins qui se retrouvent soldés en 10 jours (je n'achète pratiquement plus de livre à leur sortie sachant que je vais les retrouver à -50/60/70% à la fin du mois). Re-résultat : bouquins formattés, usine markéting de bestsellers, rien qui ne sort des sentier battus. Attention je ne dis pas que la diversité n'existe plus, si tu veux des livres différents (sujet, format), ils existent encore mais c'est très très chers car il s'agit de petits tirages très peu diffusés (heureusement qu'il y a internet).

Acheter moins et acheter mieux, c'est clair. Mais n'est-ce pas en contradiction avec la politique des éditeurs, qui proposent chaque année encore plus de nouveautés ? Est-ce viable à terme ?

Non ! Les éditeurs proposent les lecteurs choississent ! La viabilité des éditeurs, on s'en fou ! Des éditeurs naissent, vivent et meurent, ça a toujours été le cas et des BD il y en a toujours à vendre. Je croasse avec le batracien, il faut acheter les bouquins qui nous plaisent et basta.

[Yoichi Hiruma]

Je suis tout à fait d'accord sur le principe d'acheter que ce qui nous plait. Pour les exemples des yahourts, ce n'était pas par rapport au fait d'avoir à se sentir obliger d'acheter plus, mais justement de constater que devant la multiplication de l'offre, le prix ne baisse pas.

Tout à fait, le lecteur choisit ce que l'éditeur lui propose. Mais à trop proposer, on s'égare peut-être un peu. D'accord cela créé de la diversité, et c'est bien. Mais dans cette diversité, on retrouve pas mal d'ouvrages faibles, qui terminent orphelins de leur suite, et qu'on retrouve bradés en solderie (non non, aucune allusion au catalogue Soleil ... il n'y a pas qu'eux...).

Ce sont juste des questions que je me pose. Il y a bien un moment où ce ne sera plus viable. Ne serait-ce qu'un manque de place en librairie pour proposer toutes les BD.

Depuis 1 an, j'ai ralenti ma cadence d'achat, et redécouvert des séries à côté desquelles j'étais passé. J'achète différemment aussi : attendre qu'une série soit lancée pour l'acquérir, pour pas me retrouver avec des tomes 1 plein les bibliothèques. Je suis d'accord que ce genre de comportement fait que ça ne favorise pas le succès d'une série, mais j'ai assez payé comme ça, et justement devant l'offre abondante, le lecteur se méfie.

Heureusement qu'il y a BDGest pour éviter de passer à côté de certaines bonnes surprises !!!

[MacCabbe]

Heureusement qu'il y a BDGest pour éviter certaines mauvaises surprises !!!

[Yoichi Hiruma]

aussi

[Jarnicoton]

Je ressors ce sujet du placard pour continuer une discussion au sujet du prix des albums que j'ai lancé dans le topic de "notre mère la guerre". Il y avait d'autres topics plus récents qui auraient pu convenir également, mais je suis bête et discipliné et j'utilise le lien aimablement mis à ma disposition.

Je ne suis pas encore très au fait des règles de modérations, et des us et coutumes de ce forum, mais je prend bonne note que ce genre de discussion n'a pas sa place dans les sujets dédiés à la critique des albums. Je respecte, j'approuve et je me conforme donc à la règle.
D'ailleurs comme je m'en suis expliqué sur le sujet en question si j'ai parlé de la question du prix c'est d'abord et avant tout parce que j'estime que cela rentre en considération dans mon jugement sur cet album. Et que donc de ce point de vue cela se devait d'être mentionné.
De plus je ne suis pas convaincu (mais alors pas du tout) qu'en discuter entre nous dans un sujet général soit d'une quelconque utilité. Bon je le fais, mais plus par principe qu'autre chose (je suis un bon cow-boy !) Le dire directement aux auteurs me semblait plus efficace mais n'étant pas au fait des relations auteurs/éditeurs, je me met sans doute également le doigt dans l'œil jusqu'au coude !

Bon grosso-modo pour récapituler ce qui me dérange c'est que de plus en plus d'éditeurs font de la BD de qualité mais la font payer le prix fort. Les albums à 16€ et plus sont maintenant monnaie courante (si je puis m'exprimer ainsi). On se retrouve donc avec 2 catégories de BD : la BD pour le tout venant, et la BD pour l'élite (je schématise, j'en conviens). Le nouveau principe étant: "Si tu veux du bon tu raques !" Ce principe me gêne. Ce n'est meme pas une question de moyens personnels; C'est bon j'ai une situation établie, je gagne correctement ma vie et je peux me permettre de dépenser un peu plus pour avoir un beau livre, de qualité supérieure et sélectionné parmi les meilleures œuvres. Mais les autres ? (Et puis merde ! Ça me gonfle aussi qu'on me prenne sans arrêt pour une pompe à fric !)
Ensuite il faut arrêter de se voiler la face. La BD est déjà un loisir de luxe. A moins de courir continuellement les vides greniers, brocantes, puces, ventes d'occases etc... Si tu veux du neuf, du récent le cout devient vite très élevé, voire prohibitif. Je pense meme que si on s'amuse à comparer ca doit être un des loisirs les plus chers ! (Combien dépensez vous par an ?) Donc ce n'est peut-être pas la peine d'en rajouter inutilement. Que le prix augmente avec l'inflation OK. Mais là c'est carrément du 30% que l'on constate sur ce type de "produit".
Enfin les excuses du type; C'est la crise les éditeurs n'ont pas le choix me font doucement rigoler ! En temps de crise, tu resserres les boulons, tu traques les couts, tu fais la chasse à tout ce qui n'est pas indispensable et si tu changes les prix c'est plutôt à la baisse qu'a la hausse afin de tenter de maintenir ton CA en incitant les gens à continuer à acheter malgré une baisse de leur pouvoir d'achat !
Non là je pense sincèrement qu'il s'agit d'une volonté délibérée de la part des éditeurs d'ouvrir un nouveau marché: celui de la BD haut de gamme. Ils nous sortent un nouveau produit "de qualité supérieure" et nous le font payer. Enfin à ceux qui le peuvent...

[Brian Addav]

Enfin les excuses du type; C'est la crise les éditeurs n'ont pas le choix me font doucement rigoler ! En temps de crise, tu resserres les boulons, tu traques les couts, tu fais la chasse à tout ce qui n'est pas indispensable et si tu changes les prix c'est plutôt à la baisse qu'a la hausse afin de tenter de maintenir ton CA en incitant les gens à continuer à acheter malgré une baisse de leur pouvoir d'achat !

c'est sûr, à chaque qu'il y a eut une crise concernant des activités basée sur une matière première, on a tout de suite vu les vendeurs baisser leur prix pour vendre plus.
Le pétrole, le pain, le papier, etc...

Depuis janvier, tous les éditeurs ont augmenté leur prix de 50 centimes d'euros environ.
un petit format est à 10€, un grand format à 13€ en moyenne. (Pour les albums à 16€, j'ai souvenir que les premiers futuropolis étaient plus cher.)

Maintenant, les prix évoluent, c'est la vie. Quand j'étais gamin, les bds se payaient 15 francs... bref.

Le vrai pb, c'est que comme on est en crise, les salaires ne suivent pas. Point.

[Grobool]

Question bête j'en conviens:

Quel est le coût brut de la matière première d'une BD (j'entends matière première papier carton encre - hors coût de valeur ajoutée dû à la reliure, impression, droit d'auteur, etc...), pour une BD classique format normal 46pages...???

Quelqu'un a une idée?

[Bulgroz]

[quote="Jarnicoton"]Je ressors ce sujet du placard pour continuer une discussion au sujet du prix des albums que j'ai lancé dans le topic de "notre mère la guerre". quote]
Pour ma part, ton avis avait tout lieu d'être dans ce topic...
mais ce n'est que mon avis


ceci dit, j'ai bien du mal à citer

[Croaa]

Comparer une bd à 16€ et une à 10 ou 13€ n'a pas de sens.
Les futuro ont une pagination plus importante que les 46cc classiques. Notre mère la guerre fait 62 pages pour un format équivalent à un 46cc
Même si je déteste cela, si l'on ramène le prix à la page, sans parler de la qualité du papier et la qualité de la couv, etc., l'album est moins cher qu'un 46cc de 13€.
Et c'est tout le temps le cas pour les futuro.

Encore une fois, l'évolution des prix des bd n'a pas été plus importante qu'un autre produit de consommation courante (pain par exemple). Ce qui a fait augmenter les prix, ce sont les grands formats à 13€ maintenant qui ont remplacé les petits formats à 9,5/10€

[Brian Addav]

Voilà, merci Croaa

[Croaa]

merci Croaa

Celui-là je le garde. Je suis plus habitué aux "va chier" et autre "t'es lourd", forcément, cela change.

[Brian Addav]

c'est l'exception qui confirme la règle...

[Jarnicoton]

Mais je suis tout à fait d'accord !
Le problème ce n'est pas que les prix augmentent régulièrement pour suivre l'évolution du cout de la vie. Cela je ne le critique pas, c'est tout à fait normal. Et effectivement j'ai l'impression que le prix moyen des BD a assez peu augmenté cette année.
Ce que je critique en revanche c'est le fait de vendre certaines BD beaucoup plus chères sous couvert de vendre de la qualité supérieure. D'autant qu'il ne s'agit pas uniquement de faire payer la qualité de "l'objet" mais également son contenu. Et ca ca me gène.

Maintenant ramener le prix des albums à la page.......Bon déjà je n'aime pas ça. Ensuite effectivement il faut comparer ce qui est comparable. "Notre mère la guerre" (qui est l'album pour lequel je faisais ma remarque) n'est pas un grand format et ne peux donc pas être comparé avec les albums grands format 48 planches vendus 13€. Il faut plutot le comparer avec des petits formats. A la limite des formats moyens type Airborne 44.

Et là ca me fait un peu chier car effectivement je viens de faire le calcul et on trouve a peu près le meme prix ! (0.25€/planches pour Airborne et 0.258€/planches pour Notre mère). Donc de ce point de vue là j'ai tort D'autant qu'effectivement la qualité des Futuro est supérieure ! Méa culpa !

Il n'empêche que un album à 16 euros ca me fait quand même râler !
Et ca reste du luxe pour un gamin qui veut s'acheter une BD.
Quand je pense que la semaine dernière j'ai acheté des comics en VO à 6.5€ pour plus de 100 planches ! (Bon là je change le sujet pour avoir un peu raison quand meme parce que ca m'enerve !)