Du carnivore au vegan - EDIT Maltraitance

[Olaf Le Bou]

Message précédent :

Moi aucune chance que je devienne végétarien mais il est clair que j'essaye de réduire ma consommation de viande.

Déjà ça fait longtemps que je n'achète plus de plats préparés. Parce que bon, manger de la merde déjà c'est pas terrible, mais quand en plus la merde est hors de prix ça devient limite insupportable.

Et puis depuis quelques mois j'ai arrêté d'acheter de la viande en supermarché. Plus de ces trucs en barquette polystyrène. Je me fournis chez le boucher ou le volailler du marché près de chez moi.
c'est indiscutablement plus cher
du coup j'en achète moins
mais j'ai redécouvert le goût du poulet !! c'est incomparable !

Donc mon conseil à tous... moins mais mieux.

Plus cher ?? Voire !

le poulet "label rouge" semi-industriel en barquette au supermarché : 20 à 22 € le kg en moyenne (je parle des blancs au détail, bien sûr)
le poulet "plein de flotte" du rayon boucherie de la superette : 14 €
le poulet "fermier élevé et vendu par la volaillère du village" : 15 €


le steak de vache à lait recyclée en race à viande au rayon du supermarché : 20 € en moyenne, un peu moins si tu tapes pas dans la barquette familiale, mais ça monte à 22 - 25 € pour un morceau plus noble.

chez mon boucher du marché : 20 € pour de l'onglet, de l'araignée, de la poire, de la bavette, et c'est du limousin ou de l'Aubrac, le truc tendre comme pas permis et goûteux comme jamais.


du coup, j'ai aussi définitivement stoppé l'achat en supermarché, mais moi au contraire j'ai augmenté ma consommation

[Coldo3895]

Bon, moi j'avais en tête le prix du jambon là... plus cher chez le boucher qu'au supermarché, mais bien meilleur !

[nexus4]

du coup, j'ai aussi définitivement stoppé l'achat en supermarché, mais moi au contraire j'ai augmenté ma consommation

Pareil. Et même si des fois c'est un peu plus cher, la diffférence de qualité est telle que la différence se retrouve en frais de santé. Plus de brulures d'estomac, de reflux gastro-oesophagien etc.

Quand aux légumes, directement du producteur c'est carrément donné. Je dévalise ma maraîchère, je remplis le panier à ras bord, combien je vous dois ? 2.44 merci.

[kantessekonmange]

C'est donc ça la solution pour que je pète moins ?

[ubr84]

C'est moi ou le sujet tourne en trucs et astuces pour manger de la bonne viande

Bientôt des recettes de grillades

[Croaa]

Manu il n'a pas dit que le processus Carnivore au vegan n'était pas réversible.

[crepp]

Après il y a l'éducation qui joue beaucoup sur notre manière de manger.
Mon père était un "viandard" (dans le sens mangeur de viande pas mauvais chasseur ) , le midi et le soir il y avait soit bœuf, cochon , cheval, œufs, etc etc ... conclusion, il y a encore 3 ans quand je préparais mon menu, à la fameuse question qu'est ce que l'on mange ce soir ? la réponse était un steak et ensuite je cherchais le truc qui accompagnait.
Maintenant c'est l'inverse, le menu se prépare sans parler de viande et elle disparaît tout seul. Cela a donc bien diminué mes quantités, mais je continue à en manger mais par envie, il n'y a plus ce coté systématique.

Quand je parle d'éducation, il y a aussi l'exemple tout con, mais je n'imaginais pas inviter des gens à manger chez moi sans qu''il y a un morceau de viande, c'était impensable, même une fondue il y avait quelques morceaux de jambons ou saucissons.
Bref depuis je me suis soigné, enfin je crois

[Cyril]

Avant il y avait les végétariens puis les végétaliens et maintenant les végans... C'est quoi la prochaine étape ? Ceux qui ne mangent que de l'eau ?

Je vois ça comme un mode de vie ou le mot "mode" prend vraiment tout son sens.

[ubr84]

Après il y a l'éducation qui joue beaucoup sur notre manière de manger.
Mon père était un "viandard" (dans le sens mangeur de viande pas mauvais chasseur ) , le midi et le soir il y avait soit bœuf, cochon , cheval, œufs, etc etc ... conclusion, il y a encore 3 ans quand je préparais mon menu, à la fameuse question qu'est ce que l'on mange ce soir ? la réponse était un steak et ensuite je cherchais le truc qui accompagnait.
Maintenant c'est l'inverse, le menu se prépare sans parler de viande et elle disparaît tout seul. Cela a donc bien diminué mes quantités, mais je continue à en manger mais par envie, il n'y a plus ce coté systématique.

Quand je parle d'éducation, il y a aussi l'exemple tout con, mais je n'imaginais pas inviter des gens à manger chez moi sans qu''il y a un morceau de viande, c'était impensable, même une fondue il y avait quelques morceaux de jambons ou saucissons.
Bref depuis je me suis soigné, enfin je crois

Tout à fait d'accord, avec en plus de l'éducation la pression sociale plus générale en dehors du cercle familial (pub, amis, émissions télé...)

Ton exemple des invités est très juste !

[Cooltrane]

Après il y a l'éducation qui joue beaucoup sur notre manière de manger.
Mon père était un "viandard" (dans le sens mangeur de viande pas mauvais chasseur ) , le midi et le soir il y avait soit bœuf, cochon , cheval, œufs, etc etc ... conclusion, il y a encore 3 ans quand je préparais mon menu, à la fameuse question qu'est ce que l'on mange ce soir ? la réponse était un steak et ensuite je cherchais le truc qui accompagnait.
Maintenant c'est l'inverse, le menu se prépare sans parler de viande et elle disparaît tout seul. Cela a donc bien diminué mes quantités, mais je continue à en manger mais par envie, il n'y a plus ce coté systématique.

Quand je parle d'éducation, il y a aussi l'exemple tout con, mais je n'imaginais pas inviter des gens à manger chez moi sans qu''il y a un morceau de viande, c'était impensable, même une fondue il y avait quelques morceaux de jambons ou saucissons.
Bref depuis je me suis soigné, enfin je crois

Je peux passer plusieurs jours sans viande, mais c'est clair que quand j'en mange, c'est pas le tout-venant su supermarché...

Disons que j'ai pas le temps de passer dans une boucherie de qualité (car ces deux mots ensembles, c'est pas encore automatique), donc j'achète du supérieur de qualité en supermarché: bio, viande hyper-mature ( dry-aged Angus ou Limousin), poulet fermier (bio si possible), etc... Mais c'est pas parce que c'est bio que c'est gouteux non plus.

Ya juste l'agneau que je fais pas trop gaffe, mais je ne vois pas de mouton bio non plus dans les étals

C'est clair que je fais pas mes courses au Lidl ou Aldi, mais plutôt chez Delhaize ou du plus haut de gamme (Rob ou Grande Epîcerie), mais c'est valuable pour tous mes achats alimentaires...

maintenant, c'est clair que j'ai plus de marmaille à nourrir et habiller, donc le budget est aussi nettement moins sollicité pour ces postes-là.


Ceci dit, pour moi, le poisson, que bien des "végétariens" excluent comme "viande" (alors que c'est de la chair animale), j'en mange peu et pas de "fruits de mers" du tout (allez un crabe ou un homard par an, maxi et jamais de mollusques), car je sais ce qu'on fait à nos océans >> a priori, on traficote moins la pêche que nos animaucx terrestes, mais ils vivent dans l'égout du monde, et c'est pas très appétissant d'ypenser.

[Manu85]

Le sujet était plutôt pour ceux qui avait des questions....

Mais bon c'est cool si vous parlez cuisine...vous racontez vos courses

[nexus4]

Ben moi j'ai posé une question on m'a pas répondu. Si on arrete de manger de la viande que va-t-il advenir des vaches, cochon et autres poulets. Parce que le capitalisme a déjà énormément de mal à accepter des humains inutiles improductifs, alors des vaches... A priori, c'est l'extinction de l’espèce direct. Go les Zoo et une empaillée au musée de l'homme.

[crepp]

Ben moi j'ai posé une question on m'a pas répondu. Si on arrete de manger de la viande que va-t-il advenir des vaches, cochon et autres poulets. Parce que le capitalisme a déjà énormément de mal à accepter des humains inutiles improductifs, alors des vaches... A priori, c'est l'extinction de l’espèce direct. Go les Zoo et une empaillée au musée de l'homme.

Je suis originaire du pas de calais, et à une époque il y avait pas mal de boucheries-chevalines. Pour sauver des races de chevaux, des éleveurs expliquaient qu'il fallait soit les utiliser soit les manger sinon adieu la race.
Quand je suis arrivé dans le Doubs, le rapport avec le cheval est tout autre, car il y a le cheval comtois, donc en manger n'était pas mal vu mais plus rare je vais dire.

[logan1973]

la semaine dernière, je me suis fini une paleta iberica de bellota, du cinco jotas de Jabugo...

les petits morceaux nichés au creux du coude, là, tout tendre, tout fondant... je crois que je suis vacciné à vie contre le risque de devenir vegan




(pis sinon, il suffit que je me fasse un petit onglet de bœuf d'Aubrac bien maturé, juste grillé et posé sur un lit d'échalotes et une tranche de beurre fermier)
(ou que je me déguste une tome des Bauges affinée un mois dans ma cave, ou une époisse du même métal, ou, pour les cas extrêmes, un Salers 36 mois à la croute épaisse comme un bottin)
(ou une saucisse sèche (salut la société) de foie ou de canard)
(ou....)


et puis rien que de voir la gueule d'Aymeric Caron suffit largement à m'ôter toute velléité de végétarisme


bref, non seulement j'adore une foultitude de produits animaux, mais en plus je considère que le régime omnivore est naturel chez l'homme, et donc le plus adapté physiologiquement parlant.

et, par dessus tout, le prosélytisme dont font souvent preuve les végan se teinte volontiers d'une intransigeance et d'une agressivité qui me rappelle fâcheusement les discours religieux et sectaires (je parle pas de Manu ici, mais des cas autour de moi. Enfin, ceux qui se revendiquent végan sont agressifs et intolérant, alors que ceux qui sont simplement végétariens vivent ça harmonieusement)

J'ai le souvenir d'une émission dans laquelle un végan soutenait qu'il était maaaaaaaaaaaaaaaaaaal de manger de la viande et qui était chaussé de superbes bottes en cuir !

C'était surement pas un vegan, au mieux un végétalien ou un imbécile mais un vegan il utilise pas de produits issus des animaux, et ça inclut le cuir la laine et la soie

[rahoul]

Ben moi j'ai posé une question on m'a pas répondu. Si on arrete de manger de la viande que va-t-il advenir des vaches, cochon et autres poulets. Parce que le capitalisme a déjà énormément de mal à accepter des humains inutiles improductifs, alors des vaches... A priori, c'est l'extinction de l’espèce direct. Go les Zoo et une empaillée au musée de l'homme.

On n'est plus à une espèce disparue près.
D'ici à ce qu'elles disparaissent, on saura toujours les cloner si on change d'avis.
Et il y aura toujours du marché noir pour les consommateurs élitistes/rebelles. ( Un peu comme dans Tony Chu )
Et si les vaches ne sont plus là, ça ne fera pas de mal à la couche d'ozone.

[Manu85]

Ben moi j'ai posé une question on m'a pas répondu. Si on arrete de manger de la viande que va-t-il advenir des vaches, cochon et autres poulets. Parce que le capitalisme a déjà énormément de mal à accepter des humains inutiles improductifs, alors des vaches... A priori, c'est l'extinction de l’espèce direct. Go les Zoo et une empaillée au musée de l'homme.

Tu parts du principe que tout le monde sera véget, alors que cela n'arrivera jamais....
Donc la question ne se pose pas....

Y'a aussi une réponse à cette question dans le bouquin de Caron que je n'ai plus sous la main....

[Mister_Eko]

J'ai la chance d'avoir une femme qui est une spécialiste de la recherche d'information.

C'est aussi clairement mon domaine pro, et c'est justement pour ça que je suis très méfiant là-dessus.

Dieu n'a rien créé du tout. C'est la nature qui le fait. La nature a prévu de nourrir le nourrisson avec le lait de sa mère, pas avec celui de l'espèce qui vit à côté.

La nature n'a rien prévu du tout. Il se trouve que c'est plus facile pour un nourrisson de survivre si sa mère peut le nourrir et que les espèces qui avaient cette particularité se sont développées puisqu'elle favorisait la survie et donc la reproduction.
Mais la nature n'a pas de dessein. Elle tente tout et n'importe quoi, et ce qui fonctionne perdure puisque transmis génétiquement à la descendance.

C'est exactement ce que je voulais dire, merci de l'avoir reformulé.

[ubr84]

Ben moi j'ai posé une question on m'a pas répondu. Si on arrete de manger de la viande que va-t-il advenir des vaches, cochon et autres poulets. Parce que le capitalisme a déjà énormément de mal à accepter des humains inutiles improductifs, alors des vaches... A priori, c'est l'extinction de l’espèce direct. Go les Zoo et une empaillée au musée de l'homme.

Tu parts du principe que tout le monde sera véget, alors que cela n'arrivera jamais....
Donc la question ne se pose pas....

Y'a aussi une réponse à cette question dans le bouquin de Caron que je n'ai plus sous la main....

Est-ce un problème la disparition des vaches/cochons/poulets ?
Participent-elles vraiment à l'écosystème, pour moi ce ne sont que des animaux fabriqués par l'homme à force de sélections.
Un peu comme le chien, ces animaux sans l'homme n'existerai tout simplement pas !

Donc à mon avis leur disparition on s'en fout un peu. Surtout la race sélectionnée pour survivre en batterie

[Naquoivi]

Donc pour toi l'homme ne fait pas partie de l'éco système ?? Purée que l'organisme extra terrestre qui nous à implanté sur cette belle planète reviennent nous chercher viiiiiiiiiiiiite

[nexus4]

Ben moi j'ai posé une question on m'a pas répondu. Si on arrete de manger de la viande que va-t-il advenir des vaches, cochon et autres poulets. Parce que le capitalisme a déjà énormément de mal à accepter des humains inutiles improductifs, alors des vaches... A priori, c'est l'extinction de l’espèce direct. Go les Zoo et une empaillée au musée de l'homme.

Tu parts du principe que tout le monde sera véget, alors que cela n'arrivera jamais....
Donc la question ne se pose pas....

Y'a aussi une réponse à cette question dans le bouquin de Caron que je n'ai plus sous la main....

Donc le but du jeu c'est de casser les noyaux à un maximum de gens pour les culpabiliser en espérant qu'ils deviennent végans, mais pas tous. Bon, bon, bon, pourquoi pas...

[Mister_Eko]

Donc pour toi l'homme ne fait pas partie de l'éco système ?? Purée que l'organisme extra terrestre qui nous à implanté sur cette belle planète reviennent nous chercher viiiiiiiiiiiiite

+1
Et c'est un discours qu'on entend souvent, malgré un postulat de départ plus que bancal.