Devrait-on payer pour les dédicaces?

de **pierrew** » 09/04/2015 21:13

Message précédent :

Pouffy a écrit:
pierrew a écrit:Ah c'est ça le côté "je donne des leçons alors que je n'ai qu'une petite partie des éléments" !!!!!

Je ne fais pas de conseil (pas mon métier) juste des constats... avec les baffes qui vont avec.

ouais c'est ça, tu connais celle de l'auditeur et du berger ???

de **tzynn** » 09/04/2015 21:48

pierrew a écrit:Quand tout est ramené au fric on dénature le plaisir de la BD !!!!

Tu les voles alors en librairie?

de **tzynn** » 09/04/2015 21:51

pierrew a écrit:
Pouffy a écrit:
petaffou a écrit:c'est quoi le rapport avec le sujet initial ????

Que si tu ne payes pas l'auteur pour les dédicaces qu'il fait, il est bienvenu de le rémunérer pour une "performance" qui animera le festival et lui assurera une rémunération pour le week-end.

Tant qu'à faire des disgressions....
Quand je pars en déplacement et que je dine avec un fournisseur jusque minuit, je n'ai pas de rémunération pour la soirée...
Pour autant je le fais car "ça fait parti du job" !!!!!!

Tu peux toujours récupérer tes heures... Et puis tes rencontres fournisseurs, est-ce tout le week-end et ce un week-end sur deux? Dans un gymnase avec la foire aux boudins et la musique qui va trop fort? Dans une douce odeur de transpiration?

de **reddef** » 10/04/2015 08:36

pierrew a écrit:l'auteur invité d'honneur le fait souvent "gratuit" (cad moyennant meilleur hôtel)

Ha bon ?!
Tous les organisateurs de festival que je connais rémunère l'auteur pour l'affiche.

de **fandesuperheros** » 10/04/2015 13:32

ca depend qui fait l'affiche, mais oui, souvent, l'auteur est payé (encore heureux)

je vois que certains continue dans le theme de la gratuité de la dédicace, mais dessinateur de bd, c'est un boulot, faire de la promo, c'est une chose (et encore, comme le soulevait quelqu'un précédemment, je ne suis pas sur que ce soit le boulot de l'auteur de faire de la promo, mais bien celle de son editeur), et quand on vient passer le weeke end entier à se faire chier avec souvent une belle brochette de dingos dans la file d'attente (en gros, t'as un peu l'impression des fois, surtout chez les gros auteurs qui voient tout le temps les memes gueules, les memes chasseurs de dedicaces, et les memes vieux garcons qui n'ont meme pas eu la correction de faire la queue car c'est leur pote imaginaire le sac a dos qui a fait la queue à leur place), et bien oui, l'auteur DEVRAIT FAIRE PAYER SA DEDICACE, n'en déplaise aux idéalistes, aux hippies nostalgiques des années 70 et aux cégétistes à poncho commerce équitable

sur la page précédente, quelqu'un disait que l'argent dénature le rapport à la BD.......OOUUUUHHHH, c'est sale l'argent, OOOUUUHHH le vilain capitalisme

ha ouais, mais t'aimes quand meme que ton patron (sur la gueule duquel tu chies à longueur de journée) te file ton cheque à la fin du mois, tu paies ton pain, ton loyer, ta bd, bref, tu payes tout.....mais tu ne veux pas payer l'auteur ???

pourquoi?? tu penses que tu vas salir l'auteur, tu crois qu'il n'aime pas l'argent, qu'il aime vivre à poil et dormir la nuit dans un tonneau dans la foret ??

bienvenue au 21eme siecle, l'auteur est un homme comme toi et moi, il a besoin de vivre, donc d'argent, et ce n'est pas la BD pure qui le fera vivre, et comme tout le monde, il prefere se faire un barbecue/apéro le week end quand il fait beau plutot que d'aller se faire chier dans la salle des fetes d'un patelin ou sa seule consolation sera la file d'attente constituée à 99% d'homme parfois à l'hygiène douteuse (tout le monde a deja fait la queue et sait que les files d'attentes, c'est parfois bien folklo) qui vont tous lui demander une femme à poil

donc oui, payez les dédicaces (meme si l'auteur ne vous le demande pas), au pire demandez si c'est possible de payer pour en avoir une plus belle et je suis sur que ca interessera plein d'auteurs

et pour ceux qui vivent encore dans le monde des bisounours et et qui trouve que l'argent c'est sale (et surtout qui pensent que les auteurs sont d'accord avec eux et ne veulent surtout jamais être payé), voici pour finir une petitte analogie poleine de poesie :

pour moi, un auteur bd, c'est un peu comme un acteur de porno : de dehors, ca a l'air génial, on se dit tous qu'on aimerait bien être à la place du gars et qu'on le ferait même gratuitement, mais pour en connaitre, je peux vous dire que c'est un métier super dur (j'attends les remarques) et que le gars, a la fin de la journée, il en peut plus......et heureusement qu'il est payé, alors que l'auteur de bd qui a secoué son poignet tout le week end, lui n'aura rien, a part de pouvoir gouté un bon saucisson (ou d'en faire autre chose de son saucisson, s'il veut varier les plaisirs)

de **bd_40** » 10/04/2015 14:12

Dans l'absolu je ne serais pas contre de payer ma dédicace mais à quel prix? l'auteur fera t-il forcément mieux qu'une dédicace gratos?
par exemple 10€ une dedicace pour 10 minutes de dessin (en moyenne hein) ça fait du 60€ de l'heure, pas mal, au final il y a des auteurs qui vont passer leur temps à faire des dedicaces 8-)

bon ok la majorité des auteurs ne sont pas bien remuneres au final, mais le mec qui fait la queue pour sa dedicace n'est pas forcement pas riche non plus, moi par exemple, j'ai pas une hygiène douteuse :-D

et je gagne pas super bien ma vie pour un boulot de merde, et pourtant ça paye mes factures donc je reste..

Pour une meilleure organisation,
au lieu d'une association, il faudrait une societe à but lucratif avec des sponsors, un achat du bouquin obligatoire sur le festival, et les auteurs seraient remuneres par la dite societe qui organise. :violon:

de **Over The Rainbow** » 10/04/2015 14:18

bd_40 a écrit:Dans l'absolu je ne serais pas contre de payer ma dédicace mais à quel prix? l'auteur fera t-il forcément mieux qu'une dédicace gratos?
par exemple 10€ une dedicace pour 10 minutes de dessin (en moyenne hein) ça fait du 60€ de l'heure, pas mal, au final il y a des auteurs qui vont passer leur temps à faire des dedicaces

bon ok la majorité des auteurs ne sont pas bien remuneres au final, mais le mec qui fait la queue pour sa dedicace n'est pas forcement pas riche non plus, moi par exemple, j'ai pas une hygiène douteuse et je gagne pas super bien ma vie pour un boulot de merde, et pourtant ça paye mes factures donc je reste..

Pour une meilleure organisation,
au lieu d'une association, il faudrait une societe à but lucratif avec des sponsors, un achat du bouquin obligatoire sur le festival, et les auteurs seraient remuneres par la dite societe qui organise.

Dans votre schéma pourriez-vous m'expliquer comment la société à but lucratif va gagner sa vie pour moi il n'y a aucun intérêt pour celle-ci ?

Merci

de ET » 10/04/2015 14:28

fandesuperheros a écrit: Bla bla bla ... voici pour finir une petitte analogie poleine de poesie :

pour moi, un auteur bd, c'est un peu comme un acteur de porno : de dehors, ca a l'air génial, on se dit tous qu'on aimerait bien être à la place du gars et qu'on le ferait même gratuitement, mais pour en connaitre, je peux vous dire que c'est un métier super dur (j'attends les remarques) et que le gars, a la fin de la journée, il en peut plus......et heureusement qu'il est payé, alors que l'auteur de bd qui a secoué son poignet tout le week end, lui n'aura rien, a part de pouvoir gouté un bon saucisson (ou d'en faire autre chose de son saucisson, s'il veut varier les plaisirs)

Dans quoi as tu tourné

de **bd_40** » 10/04/2015 14:32

Dans votre schéma pourriez-vous m'expliquer comment la société à but lucratif va gagner sa vie pour moi il n'y a aucun intérêt pour celle-ci ?

mdr je ne sais pas comment mettre votre texte!!!

En faisant payer l'entrée par exemple.. les sponsors qui donnent également.. les libraires et bouquinistes payent leur emplacement.. un gain sur la restauration du midi.. la vente d'affiche..
il doit bien y avoir moyen de rentabiliser un minimum l'organisation d'un festival..

de **Draxxen** » 10/04/2015 14:47

fandesuperheros a écrit:je vois que certains continue dans le theme de la gratuité de la dédicace, mais dessinateur de bd, c'est un boulot, faire de la promo, c'est une chose (et encore, comme le soulevait quelqu'un précédemment, je ne suis pas sur que ce soit le boulot de l'auteur de faire de la promo, mais bien celle de son editeur), et quand on vient passer le weeke end entier à se faire chier avec souvent une belle brochette de dingos dans la file d'attente (en gros, t'as un peu l'impression des fois, surtout chez les gros auteurs qui voient tout le temps les memes gueules, les memes chasseurs de dedicaces, et les memes vieux garcons qui n'ont meme pas eu la correction de faire la queue car c'est leur pote imaginaire le sac a dos qui a fait la queue à leur place), et bien oui, l'auteur DEVRAIT FAIRE PAYER SA DEDICACE, n'en déplaise aux idéalistes, aux hippies nostalgiques des années 70 et aux cégétistes à poncho commerce équitable

Bien ! On va faire simple : Si tu as des dédicaces, combien en as-tu et combien en as-tu payé ?

de **Over The Rainbow** » 10/04/2015 14:49

bd_40 a écrit:
Dans votre schéma pourriez-vous m'expliquer comment la société à but lucratif va gagner sa vie pour moi il n'y a aucun intérêt pour celle-ci ?
mdr je ne sais pas comment mettre votre texte!!!

En faisant payer l'entrée par exemple.. les sponsors qui donnent également.. les libraires et bouquinistes payent leur emplacement.. un gain sur la restauration du midi.. la vente d'affiche..
il doit bien y avoir moyen de rentabiliser un minimum l'organisation d'un festival..

OK mais alors quel est l'intérêt pour vous de payer à l'entrée plutôt que la la dédicace de X ou Y.
Enfin soit :ok:

de **bd_40** » 10/04/2015 15:24

Disons que chaque auteur invité aurait la même rémuneration, payé par l'organisateur, lorsqu'il vient sur un festival. Et comme ça je prefere payer 10€ une entrée et ensuite je suis libre de faire des dedicaces tout en sachant que l'auteur est lui aussi remunere pour sa journée de promo, et déclaré par la même occasion.. :siffle:

de **Pouffy** » 10/04/2015 15:31

bd_40 a écrit:En faisant payer l'entrée par exemple.. les sponsors qui donnent également.. les libraires et bouquinistes payent leur emplacement.. un gain sur la restauration du midi.. la vente d'affiche..
il doit bien y avoir moyen de rentabiliser un minimum l'organisation d'un festival..

C'est déjà comme ça que ça fonctionne... et avec des asso à but non lucratif.

Il ne faut pas oublier qu'aujourd'hui, si les dédicaces sont gratuites, le reste ne l'est pas et donc il faut nourrir, loger, transporter les auteurs (et parfois leur famille) et aussi rémunérer les animations. Et donc pour tout cela il faut agir sur les leviers que tu cites : entrées, emplacements, restauration (à ce titre, la vente d'affiche ça ne rapporte rien)... le sponsoring privé c'est chaud aussi (la BD n'attire pas).

C'est pour ça que si les organisateurs doievent en plus rémunérer les auteurs pour que les dédicaces resretent gratuites pour les festivaliers... la majorité des festivals va disparaitre.

de **Pouffy** » 10/04/2015 15:33

bd_40 a écrit:mais le mec qui fait la queue pour sa dedicace n'est pas forcement pas riche non plus

Souvent plus que l'auteur qui dédicace. La BD demeure un média très cher.

de **pierrew** » 10/04/2015 17:13

Pouffy a écrit:
bd_40 a écrit:mais le mec qui fait la queue pour sa dedicace n'est pas forcement pas riche non plus

Souvent plus que l'auteur qui dédicace. La BD demeure un média très cher.

Pas hors de prix si tu démerdes bien (HA de lots, braderies, bonne nego....)
tout en étant étudiant il y a 6/7 ans j'arrivais à m'acheter une trentaine de bonne BD par mois par ces biais

de **pierrew** » 10/04/2015 17:27

tzynn a écrit:
pierrew a écrit:Quand tout est ramené au fric on dénature le plaisir de la BD !!!!

Tu les voles alors en librairie?

C'est quoi le rapport ????? [:bru:3]

Il y a une différence entre voler une BD et se faire un petit plaisir en achetant régulièrement une ou plusieurs bonnes BD (selon les moyens de chacun) et ne pas se miner la vie à se dire "j'ai dépensé combien", "ralalala c'était trop cher"....

de **petaffou** » 10/04/2015 17:33

fandesuperheros a écrit:... et quand on vient passer le weeke end entier à se faire chier avec souvent une belle brochette de dingos dans la file d'attente (en gros, t'as un peu l'impression des fois, surtout chez les gros auteurs qui voient tout le temps les memes gueules, les memes chasseurs de dedicaces, et les memes vieux garcons qui n'ont meme pas eu la correction de faire la queue car c'est leur pote imaginaire le sac a dos qui a fait la queue à leur place...

pour tenir des propos aussi méprisants sur "ces dingos" de bd , on sent le type frustré qui n'a pas de notoriété avec une pointe de jalousie vis a vis des gros auteurs !!
d’après ce que j'ai compris , t'es auteur , et bien j'ai pas envie de venir te voir et de te donner 10€ pour une dédicace alors qu'ailleurs c'est gratuit !

le bisounours ne te salue pas

de **pierrew** » 10/04/2015 18:34

petaffou a écrit:
fandesuperheros a écrit:... et quand on vient passer le weeke end entier à se faire chier avec souvent une belle brochette de dingos dans la file d'attente (en gros, t'as un peu l'impression des fois, surtout chez les gros auteurs qui voient tout le temps les memes gueules, les memes chasseurs de dedicaces, et les memes vieux garcons qui n'ont meme pas eu la correction de faire la queue car c'est leur pote imaginaire le sac a dos qui a fait la queue à leur place...

pour tenir des propos aussi méprisants sur "ces dingos" de bd , on sent le type frustré qui n'a pas de notoriété avec une pointe de jalousie vis a vis des gros auteurs !!
d’après ce que j'ai compris , t'es auteur , et bien j'ai pas envie de venir te voir et de te donner 10€ pour une dédicace alors qu'ailleurs c'est gratuit !
le bisounours ne te salue pas

de **Pouffy** » 10/04/2015 21:48

petaffou a écrit:pour tenir des propos aussi méprisants sur "ces dingos" de bd

Il y a quand même une poignée de tarés... dédicace spéciales aux "dingos" qui se sont battus à coup de poings dans le stand Glénat lors du dernier festival d'Angoulême.

de **pierrew** » 10/04/2015 22:01

Pouffy a écrit:
petaffou a écrit:pour tenir des propos aussi méprisants sur "ces dingos" de bd

Il y a quand même une poignée de tarés... dédicace spéciales aux "dingos" qui se sont battus à coup de poings dans le stand Glénat lors du dernier festival d'Angoulême.

De là à généraliser et à tenir des propos aussi véhément que ce "fandesuperheros" y a une limite quand même... Nan mais c'est quoi ce mec

de **espe01** » 11/04/2015 08:44

Je suis d'accord, les propos excessifs n'ont aucun intérêt. Mais c'est intéressant de débattre sur un sujet sensible pour l'ensemble de la chaîne du livre, des auteurs aux lecteurs. Il n'y a, et il n'y aura pas, de solutions miracles. Rémunérer les auteurs via les festivals c'est mettre ces mêmes festivals en danger, et continuer avec le modèle actuel, c'est appauvrir encore plus des auteurs qui, pour la plupart, ne bouclent plus depuis pas mal de temps leurs fins de mois. Alors que faire ?