Daredevil par Miller

[fabienb]

Message précédent :
Je ne connaissais pas du tout, mais je viens de lire Born Again de Frank Miller et David Muzzucchelli.

J'ai beaucoup aimé, et j'aimerais combler mes lacunes en lisant tout le run de Miller sur le personnage.

Mais, je ne sais pas comment et par quoi commencer.

Est ce que quelqu'un aurait le temps de dresser un récap des livres à lire ?
(à prix abordables si possible

Et Elektra dans tout ça ?

[mallrat]

Simple
http://www.bedetheque.com/serie-44251-B ... Icons.html
Il n'y a pas ceux que Miller ne scenarise pas qui n'ont pour l'instant pas été réédité en VF (mais (je crois) seront dans une des collections hachette)

[fabienb]

Simple
http://www.bedetheque.com/serie-44251-B ... Icons.html
Il n'y a pas ceux que Miller ne scenarise pas qui n'ont pour l'instant pas été réédité en VF (mais (je crois) seront dans une des collections hachette)

ah ben merci

[Nirm]

Hop, on continue avec les 20 ans Panini et la participation de Boulet pour la variant cover de Benjamin Lacombe :

[fabienb]

Hop, on continue avec les 20 ans Panini et la participation de Boulet pour la variant cover de Benjamin Lacombe :

C'est pas Boulet, ça, si ?

[Nirm]

Boulet c'est Deadpool d'après ce que j'ai trouvé
J'ai vu la Deadpool justement, la Ms Marvel, la Spiderman de Vives et la Trondheim tout à l'heure.

[pabelbaba]

Tu as les dates de sortie aussi :

[landers06]

tu aurais une meilleur image des covers de Vatine, Tarquin et Mourier ?

[pabelbaba]

Je n'ai pas trouvé d'image des sorties d'octobre.

[Nirm]

Tiens j'ai vu ça aujourd'hui :

Roger McKenzie au scénario, F. Miller au dessin, c'est du Marvel Icons (26€) mais du coup, ça entre dans la série :

??
Certains sites le présentent comme un T.0 et on trouve "Contient les épisodes US Daredevil (1963) 158-167, publiés précédemment dans les revues STRANGE 155-164"

[Oncle Hermes]

Oui, ce sont les épisodes dessinés, mais non pas encore scénarisés, par Miller, qui précèdent donc directement ceux qu'on trouve dans le 1er tome en Icons.

[kilfou]

La vache le prix, parce qu'il est pas bien épais ce bouquin (ptet 200 pages ?)

[Charlus]

400 !

[kilfou]

Le T1 oui, pas le 0.

[Charlus]

Oui je me suis planté

184 pages selon la FNAC

[archie07]

donc Panini termine par le début ?
ou c'est indépendant ?

[Nirm]

Oui je me suis planté

184 pages selon la FNAC

Selon l'éditeur aussi.

Et je pense que c'est indépendant, Panini essaie de soigner notre collectionnite.

[Oncle Hermes]

Mais euhh... je comprends plus rien à la façon dont vous voyez les choses... ça veut dire quoi pour vous "indépendant" ou "pas indépendant" dans ce contexte ??

[Nirm]

C'est clair que c'est pas très clair Par indépendant, j'entendais que tu peux lire la série (T.1, T.2 et T.3) sans cet album. Enfin, c'est ce que j'ai compris.

[Oncle Hermes]

Euh. Alors. Oui. Certes. Mais.

On est bien d'accord que ce n'est pas parce que les volumes sont numérotés 1, 2, 3, que c'est une "série" ?

Je veux dire.

Parce que les T.1 et 2 présentent effectivement une suite d'épisodes issus de la même série, Daredevil #158-191. C'est-à-dire le premier run de Miller en tant que scénariste ET dessinateur. Run centré largement sur l'histoire entre Daredevil et Elektra, mais la nature du médium étant ce qu'elle est, il y a aussi d'autres histoires au milieu. Qui se suivent. Mais différentes. Bon.

Le T.3 reprend :
Born again, qui est aussi issu de la série Daredevil, mais d'un retour plus tardif et plus bref de Miller sur le titre (#227-233), alors que d'autres auteurs lui avaient succédé dans l'intervalle ; c'est dessiné par Mazzucchelli et le scénario est totalement indépendant de ce qui a été présenté dans les T.1 et 2 ;
Daredevil: Love & War, un roman graphique, dessiné par Sienkiewicz, là encore sans rapport de continuité ;
Daredevil: The Man Without Fear, mini-série dessinée par Romita Jr., qui quant à elle revient carrément sur les début du personnage.

Tout ça ne fait pas une "série". Ça fait une intégrale de l'œuvre de Miller sur le personnage.

Par contre, la "fin" de l'histoire avec Elektra telle qu'imaginée sur le long terme par Miller, elle est dans le volume "Elektra". Sous la forme d'une mini-série (Elektra: Assassin) et d'un roman graphique (Elektra Lives Again / Elektra le retour).

Le T.0, encore une fois, ce sont les débuts de la prestation de Miller (en tant que dessinateur seulement), dans la série Daredevil, dans les numéros qui précèdent directement ceux des T.1 et 2.

Est-ce qu'on peut "lire la série" sans ça ? Oui, bien sûr. On peut aussi la lire sans le T.3, par exemple. Après tout, si on veut parler d'unité de "série", alors, de par leur origine commune, le regroupement des tomes 0-1-2 fait plus sens que celui des tomes 1-2-3.

Pourtant je n'ai vu personne se plaindre que Panini abusait de la collectionnite des lecteurs en republiant Born Again ou Love & War, ou Elektra Assassin. (Qui sont un tout petit peu des sommets de l'histoire du genre.)

Est-ce qu'on peut considérer qu'un nouveau volume d'une intégrale ne nous intéresse pas ? À chacun de voir.

Est-ce que les épisodes réunis dans ce T.0 sont intéressants ? Moi, j'en sais rien, j'ai pas lu. Bon il se trouve qu'il y en a qui ont lu, comme par exemple Nikolavitch qui intervenait page précédente, et qui considèrent qu'il y a là quelques-uns des tout meilleurs épisodes de l'histoire de la série. Du coup, je me dis que ça peut peut-être mériter le coup d'œil, quand même.

Mais l'argument de "c'est indépendant" ou "c'est pas indépendant", ..... euh. Voilà. "Euh."

Dodo.

[Nirm]

Oui, j'avais bien compris que ce n'était pas une série mais une intégrale de ce qu'à fait Miller sur le perso.
C'est aussi pour ça que je parlais de collectionnite, j'entendais le côté complétiste "avoir toutes les apparitions de Miller sur Daredevil", ce n'était pas une plainte.

En tout cas merci pour les précisions tout est clair maintenant.
Je voulais partir sur le T.1 et si ça me plait enchaîner avec T.2 (et y ajouter T.0 peut-être).
Pour le Elektra, je l'avais ciblé aussi (sur l'autre topic).