Daredevil par Miller

[Nirm]

Message précédent :
Oui, j'avais bien compris que ce n'était pas une série mais une intégrale de ce qu'à fait Miller sur le perso.
C'est aussi pour ça que je parlais de collectionnite, j'entendais le côté complétiste "avoir toutes les apparitions de Miller sur Daredevil", ce n'était pas une plainte.

En tout cas merci pour les précisions tout est clair maintenant.
Je voulais partir sur le T.1 et si ça me plait enchaîner avec T.2 (et y ajouter T.0 peut-être).
Pour le Elektra, je l'avais ciblé aussi (sur l'autre topic).

[Charlus]

Est-ce que les épisodes réunis dans ce T.0 sont intéressants ? Moi, j'en sais rien, j'ai pas lu. Bon il se trouve qu'il y en a qui ont lu, comme par exemple Nikolavitch qui intervenait page précédente, et qui considèrent qu'il y a là quelques-uns des tout meilleurs épisodes de l'histoire de la série. Du coup, je me dis que ça peut peut-être mériter le coup d'œil, quand même.

Si j'ai bien tout compris, je les ai lu dans le fameux omnibus en VO.


Faut aimer les oldies. C'est vraiment très poussif par rapport à ce qui se fait 20 ans plus tard. Même si DD doit être le superslip le plus subtil et le moins manichéen à ce moment là (du moins c'est mon sentiment, mais je ne suis pas spécialiste).

Il n'y a rien de fondateur non plus.

[tof94]

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton "rien de fondateur".
Perso, j'ai découvert ces épisodes à l'époque de leurs parutions dans Strange, et je me rappelle encore de la claque.
DD était une série en train de crever, on en était à rappeler Gene Colan à son chevet quand débarque Miller avec une énergie et un sens du cadrage de malade qui redonnait enfin du dynamisme au personnage, qu'il accentuera ensuite en reprenant le scénario pour entrer dans la légende.
Ça a peut-être vieillit pour certains (mais c'est une madeleine de Proust pour moi donc c'est intemporel) mais ce sont les fondations de la (première) renaissance de DD ainsi que celles d'un grand auteur des années 80.

[Charlus]

Je comprends ce que tu veux dire, et c'est pas forcément incompatible avec ce que je voulais dire. Je reformule sur le coté "fondateur", c'est peut-être une période clé avec un vrai renouvellement, pour autant, les histoires ne sont pas transcendantes et ne font pas véritablement partie des grandes histoires de DD

[Nikolavitch]

l'histoire à l'hosto avec Ben Urich reste quand même une des toutes meilleures de la série (avec, symétriquement, l'histoire à l'hosto avec Bullseye)

[Charlus]

C'est en grande partie à ça que je pensais quand je disais plus haut que DD est "le plus subtil et le moins manichéen".

Je ne connais pas très bien DD, mais pour autant, je n'ai pas trouvé que c'était transcendant... Question de goût sans doute, ou quelque chose m'aura échappé. J'ai lu ça tardivement aussi.

[mallrat]

Est-ce que les épisodes réunis dans ce T.0 sont intéressants ? Moi, j'en sais rien, j'ai pas lu. Bon il se trouve qu'il y en a qui ont lu, comme par exemple Nikolavitch qui intervenait page précédente, et qui considèrent qu'il y a là quelques-uns des tout meilleurs épisodes de l'histoire de la série. Du coup, je me dis que ça peut peut-être mériter le coup d'œil, quand même.

Si j'ai bien tout compris, je les ai lu dans le fameux omnibus en VO.


Faut aimer les oldies. C'est vraiment très poussif par rapport à ce qui se fait 20 ans plus tard. Même si DD doit être le superslip le plus subtil et le moins manichéen à ce moment là (du moins c'est mon sentiment, mais je ne suis pas spécialiste).

Il n'y a rien de fondateur non plus.

dans cet omnibus il n y a aucun de Mckenzie/Miller.. tu as des episoes de spectacular Spiderman par Miller (et Mantlo de memoire) avec le maraudeur masqué.

[Charlus]

Episodes 158 à 161 et 163 à je ne sais plus quoi dans cet omnibus. ça à l'air de correspondre.
Je l'ai précisé au début, je ne comprends pas bien ces numérotations.

[mallrat]

oups je pensais que tu parlais de l omnibus VF....

[mallrat]

dans de icons T0 il y a le 162 qui n est pas par Miller?
Sinon sans ce 162, ils sortent aussi chez hachette à 13€

[tof94]

Si c'est le bouche-trou de Ditko, non (et heureusement)

[mallrat]

c est ca... donc le mois prochain la collection hachette aura le meme contenu.

[geoff42000]

Terminé hier ! Autant j'avais été déçu par Dark Knight de Miller (malgré la colorisation de Lynn Varley que j'avais adoré), autant ici ce n'est pas du tout le cas. Du très bon globalement. Je trouve même dommage de ne pas me rendre compte à quel point Miller à réinventé Daredevil (que je n'ai connu qu'après), même si je m'en doute un peu. Bref, tip top comme lecture.

Ah, et j'ai bien aimé le run The Man Without Fear avec Romita Jr. J'y ai retrouvé un côté Kickass (dans le dessin de Romita bien entendu, mais même dans le scénario).

[Le Complot]

Je trouve même dommage de ne pas me rendre compte à quel point Miller à réinventé Daredevil

Le dire, c'est déjà s'en rendre compte, non ?

[geoff42000]

Bah pas vraiment. Je sais que Miller à révolutionné DD (c'est en tout cas ce que tous le monde dit), mais n'ayant jamais vraiment lu d'avant Miller, je ne sais pas vraiment en quoi/a quel point.

[Bert74]

Avec Born Again ( le tome 3 de ces Marvel Icons), le duo Miller / Mazzucchelli a pondu là un monument de la BD mondiale difficilement surpassable.A part chez Moore, j'ai dû mal à lui trouver un équivalent en terme d'impact tant graphique que narratif et scénaristique (à part bien entendu le Batman-Year One de la même paire).

Faut voir les cadrages des grandes cases d'en-tête de chapitre livrés par Mazzucchelli : c'est de la pièce de musée pure !

Allez cadeau :

[Bert74]

j'ai pas l’impression que les images s'affichent... Ca marche chez vous ?

Voici les adresses où les voir :

http://www.planocritico.com/wp-content/ ... idor-1.jpg

http://www.planocritico.com/wp-content/ ... idor-2.jpg

[landers06]

parce qu'il faut remettre cette lecture dans son contexte de l'époque
entre temps, on a tous lu des comics plus matures avec cette héritage de Miller c'est donc difficile d'appréhender l'apport de Miller

c'est comme si on te montre un vieux nokia en t'expliquant que c'était une révolution alors que tu es habitué au Samsung, iphone 10 en j'en passe

[Nirm]

j'ai pas l’impression que les images s'affichent... Ca marche chez vous ?

Voici les adresses où les voir :

http://www.planocritico.com/wp-content/ ... idor-1.jpg

http://www.planocritico.com/wp-content/ ... idor-2.jpg

Depuis le passage du site en https, il faut des images hébergées de la même manière pour qu'elles s'affichent, ou les ajouter en tant que pièce jointe.

[geoff42000]

on a tous lu des comics plus matures avec cette héritage de Miller c'est donc difficile d'appréhender l'apport de Miller

Exactement ce que je voulais dire.

[Bert74]

on a tous lu des comics plus matures avec cette héritage de Miller c'est donc difficile d'appréhender l'apport de Miller

Exactement ce que je voulais dire.

Ben, j'ai lu le run Born Again à sa parution en France chez Comics USA, à la fin des années 80 (le premier qui me fait une remarque sur mon age, se prend un coup de tatane...), donc j'ai pu apprécier à sa juste valeur l'ampleur de l'apport par rapport à la vision des super-héros jusqu'alors.
Et bien, je trouve toujours que c'est au dessus du lot et que ça conserve toute son aura, sa fraîcheur, sa modernité.
En plus du Batman-Year One, dont je parlais, je mets aussi sur ce piédestal l'épisode DD/Bullseyes de la roulette russe qui reste d'une force peu commune encore aujourd'hui...