Coup de gueule 4

[Le Complot]

Message précédent :

Petit coup de gueule contre la réforme des plus-values immobilières qui passe inaperçue...

Pour l'instant adoptée par une seule de nos deux assemblées, il est prévu d'augmenter le taux d'imposition de 16 à 19% et de supprimer l'abatement pour durée de détention pour le calcul de la CSG (dont le taux passe de 12,1 à 12,3% du même coup, faut pas se priver).

Heureusement, ça ne porte pas sur la vente de la résidence principale, qui est toujours exonérée, mais les résidences secondaires et les biens de rapport, ça va faire très mal.

Les gens qui détiennent ce genre de bien depuis un bout de temps (soit plus de 10-15 ans) et qui ont donc acquis ses biens à des prix ridicules par rapport à aujourd'hui, vont devoir payer obligatoirement les 12,3% de CSG sur la plus value réalisée.

Grosso modo, un bien acheté dans les 70's 80's pour 500.000Frs (76.000€), vaut facilement aujourd'hui 5 à 6 fois ce prix soit 300.000€. Une fois vendu, la plus value est de 225.000€, donc il faudra s'acquitter de la CSG pour 27.675€! Cela, en plus des frais de notaire, de la commision d'agence et des frais de publication aux hypothèques et diverses taxes sur les mutations...

C'est le genre de disposition à la con qui va rendre les éventuels vendeurs plus frileux encore (en plus du caractère vraiment confiscatoire de la taxe).

Incroyable...

[Juho]

Pour un gouvernement qui est censé faire des cadeaux aux riches, c'est marrant

[Le Complot]

Pour un gouvernement qui est censé faire des cadeaux aux riches, c'est marrant

Ils ne font de cadeaux qu'à eux-mêmes...

[sellig29]

avec ces nouvelles conneries de sarko et sa bande , les maisons du littoral Breton ne sont pas prêt de revenir à qui de droit , c'est à dire,par exemple, aux jeunes ménages habitant (réellement) la région et cherchant à se loger ! Ils ne vendront plus maintenant, ces touristes de merde !

[rahoul]

et après ça, on ne s'étonne plus de voir les terrains squattés par de droles d'oiseaux qui dénaturent le patrimoine local...

[sellig29]

Où ça qu'y sont les Hérons ?

[Olaf Le Bou]

Petit coup de gueule contre la réforme des plus-values immobilières qui passe inaperçue...

Pour l'instant adoptée par une seule de nos deux assemblées, il est prévu d'augmenter le taux d'imposition de 16 à 19% et de supprimer l'abatement pour durée de détention pour le calcul de la CSG (dont le taux passe de 12,1 à 12,3% du même coup, faut pas se priver).

Transformer l'inflation en plus-values imposable, fallait y penser, bravo le gouvernement !
( m'étonne un peu quand même cette manière de taxer son coeur de cible électoral, mais bon, vu l'état des finances ...)
Et pour les biens que l'on a bati, ou hérités, comment elle marche cette plus-value ???

[pabelbaba]

Si tu as bâtis ta maison, il faut ajouter au prix de revient de la maison le prix de la construction. Exemple :

Prix achat terrain : 100.000€
Coût Construction : 75.000€
Prix revente terrain + construction 15 ans plus tard : 250.000€

Plus value = 250.000-175.000 = 75.000 auxquels il faut appliquer les 12,3% de CSG. Mais amuse toi à retrouver les factures de construction 15 ans après ou bien au delà!

Si tu as hérité de la maison, le prix de revient est calculé en fonction de la valeur du bien au jour du décès de la personne dont tu hérites (plus les droits de successions). En général on se sert de la valeur du bien mise dans la déclaration de succession (en général on a tendance à réduire au max la valeur dans la DS, mais alors gare à la plus value quand on revend!).

[Juho]

Vous savez que vos maisons, c'est pareil pour les entreprises, à force de taxer les entreprises, ces entreprises emploient de moins en moins en France.

Alors je trouve ça marrant de savoir voir qu'une taxe immobilière va perturber les ventes de maisons tout en ne sachant pas voir que des taxes entreprenariales excessives perturbent l'emploi ... La poutre, la paille, toussa ...

[pabelbaba]

Enfin c'est coup de gueule circonstancié, pas un état des impôts en France que je faisais. Sachant en plus que j'ai une entreprise, mais pas de baraque!

[sellig29]

[Yoda33]

Vous savez que vos maisons, c'est pareil pour les entreprises, à force de taxer les entreprises, ces entreprises emploient de moins en moins en France.

Alors je trouve ça marrant de savoir voir qu'une taxe immobilière va perturber les ventes de maisons tout en ne sachant pas voir que des taxes entreprenariales excessives perturbent l'emploi ... La poutre, la paille, toussa ...

De toutes façons un excès de taxe perturbe tout ... à un moment, on en a marre de bosser et payer pour financer un Etat puits sans fond et mal géré ou on gaspille l'argent public ... comment avoir envie de payer ses impots dans ces conditions ?

[Olaf Le Bou]

je serais curieux de savoir de combien mes impots diminueraient s'il n'y avait ni fraude fiscale, ni évasion du même métal, ni paradis fiscaux ....

si celà se trouve, on arriverait à un niveau tout à fait supportable

[toine74]

Bon impôts, taxes, déficit, gaspillage et tutti quanti... Par contre, jamais de réflexion sur les services que l'état rend. Personne pour dire : supprimons tel ou tel service (l'entretien des routes secondaires, les alloc', les bourses, les aides sociales, etc) pour économiser. En fin de compte, gaspillages pris en compte, nous vivons au-dessus de nos moyens (depuis plus de 30 ans), ayons l'honnêteté de l'accepter et de prendre les décisions qui s'imposent.

Les Anglais s'apprêtent à réduire (en gros) de 25% les budgets des ministères (et donc les services), avec des augmentations d'impôts en plus. Pas de débat, leur situation budgétaire est si pourrie que c'est ça ou le régime grecque.

[Juho]

Bon impôts, taxes, déficit, gaspillage et tutti quanti... Par contre, jamais de réflexion sur les services que l'état rend. Personne pour dire : supprimons tel ou tel service (l'entretien des routes secondaires, les alloc', les bourses, les aides sociales, etc) pour économiser. En fin de compte, gaspillages pris en compte, nous vivons au-dessus de nos moyens (depuis plus de 30 ans), ayons l'honnêteté de l'accepter et de prendre les décisions qui s'imposent.

Les Anglais s'apprêtent à réduire (en gros) de 25% les budgets des ministères (et donc les services), avec des augmentations d'impôts en plus. Pas de débat, leur situation budgétaire est si pourrie que c'est ça ou le régime grecque.

Absolument ... On passe comme ridicules , à l'étranger, avec l'obstination de certains ...

[Brian Addav]

Absolument ... On passe comme ridicules , à l'étranger, avec l'obstination de certains ...

tu t'avances un poil là.
si dans une certaine presse étrangère, on fustige le conservateurisme de la société française, dans d'autres, on trouve d'autre avis de personne qui sont souvent envieuses de notre faculté à descendre dans la rue pour contredire l'Etat. Soit parce que eux ne le peuvent pas (et ayons conscience de cette grande liberté), soit parce qu'ils n'en ont pas la culture.

[toine74]

...

C'est ce qui me fait dire que pour des gens adeptes de ce type de raisonnement, il ne leur faut pas une démocratie ,qu'ils ne méritent pas et ne désirent pas, il leur faut des maîtres.

Reste à savoir si un petit post (mal) écrit en 30 secondes représente un échantillon significatif d'une pensée. Merci de l'effort logique, mais tu aurais dû mieux tester les conditions de ton hypothèse de départ.

Maintenant, un approche plus simple afin de ne pas te troubler :

Réflexion prise de conscience de la situation discussion a.k.a débat décision (comme une suppression) nouvel situation réflexion etc. Evidemment ne pas oublier une boucle rétroactive au point 1 avant le point 4 pour tester les conclusions du point 3.

[toine74]

Même au bistrot, autant préférer l'alcool de qualité à la vinasse frelatée.

C'est sur qu'avec de telles prises de positions tu ne risques pas de les regretter dans six mois ou un jour... (je sais j'aurais pas dû)

Sur le fond, tu as raison. Même avec tout le respect à qui veut bien parcourir ce forum, bdgest est avant tout un forum de BD et ici nous sommes dans le bistrot... Alors desserres les fesses et ouvres un bon album (est-ce encore un artifice de roi ? j'ai un doute là).

Pour revenir à la démocratie. Une décision prise par une majorité ne fera jamais l'unanimité. Même après de longues consultations avec tous les bords (encore faut-il que tous les bords, y compris la majorité, soient ouverts à la discussion), une décision finale sera toujours ressentie comme une brimade/empiètement des ses droits par une partie de la société. Si gouverner était facile, ça se saurait.

[domisyl]

En fin de compte, gaspillages pris en compte, nous vivons au-dessus de nos moyens (depuis plus de 30 ans), ayons l'honnêteté de l'accepter et de prendre les décisions qui s'imposent.

Tu pourrais donner quelques précision sur les chantiers possibles ?
Bien entendu sans omettre les conséquences plausibles ...
Et sois honnête, c'est à dire que, comme un bon citoyen que tu es , tu serais bien entendu en première ligne pour appliquer ces réformes sans tricher ni camoufler quoi que ce soit .
Je dis ça parce que j'ai tendance à croire que les gens aiment à émettre des poncifs (moi compris ) mais pour les autres (moi compris aussi ).

[Juho]

Personnellement, je suis suffisamment intelligent et prudent pour élaborer des messages soignés que je peux soutenir à 200% même 6 mois plus tard.

Contradiction avec toi-même ...

Un débat avance loin, si les intervenants persistent et signent leurs positions quoiqu'ils puissent voir ou entendre, même 6 mois plus tard... J'appelle ça de l'immobilisme. C'est à la mode en France, il parait

[toine74]

Tu pourrais donner quelques précision sur les chantiers possibles ?

Pour les conséquences, je n'ai pas fait l'ENA ni ait une connaissance suffisante pour donner une réponse pertinente. (et hop un poncif de plus, un poncif honnête néanmoins )

Des pistes de chantier :
- créer une vraie justice de paix citoyenne (c-à-d gratuite et bénévole) pour toutes les plaintes mineures (histoires de voisinage, de haie mal coupée, etc)
- supprimer quelques niveaux administratifs/politiques : ville, région, département, état, il doit bien y avoir quelques doublons ici ou là
- imposition à la source avec déclaration simplifiée un fois par an
- pour rire, supprimer le cumul des salaires d'élus au niveau du salaire le plus haut de ces titres (on verra bien combien de députés-maires-conseillers généraux il restera)
environnement (là je m'y connait mieux) :
- promouvoir (fiscalement, légalement, etc) les économies d'énergie (rien qu'en isolant les habitations, on pourrait fermer quelques centrales nucléaires)
- mettre sur pied une taxe carbone à la source et la redistribuer intégralement aux citoyens. (Seul moyen efficace pour enrayer les émissions de CO2)

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