Coup de gueule 4

[Benji]

Message précédent :

Vu le merdier politique qu'a créé la Réforme en Europe, je ne suis pas sûr que les guerres civiles qu'elle a causées soient des "vraies" guerres de religions.

Surtout que l'on devrait dire, pour être précis, des "guerres de confessions"

[adricube]

Vu le merdier politique qu'a créé la Réforme en Europe, je ne suis pas sûr que les guerres civiles qu'elle a causées soient des "vraies" guerres de religions.

c'est ce que je dis : au départ, il s'agissait d'un problème religieux ...

[Olaf Le Bou]

Justement non, pas si sur, au départ c'était un problème politique, lié aux dérives multiples des autorités religieuses et civiles , et aux aspirations à plus de liberté d'une partie du peuple lassé du joug de la papauté, des impots écrasants, et du luxe ostentatoire des élites.

Mais bon, je ne suis pas un spécialiste de la période, j'ai peut-être une lecture biaisée des évènements.

[adricube]

Justement non, pas si sur, au départ c'était un problème politique, lié aux dérives multiples des autorités religieuses et civiles , et aux aspirations à plus de liberté d'une partie du peuple lassé du joug de la papauté, des impots écrasants, et du luxe ostentatoire des élites.

Mais bon, je ne suis pas un spécialiste de la période, j'ai peut-être une lecture biaisée des évènements.

Je n'avais pas compris ta phrase dans ce sens. Mais finalement ça revient un peu à la poule et l'œuf j'ai l'impression, dans ce cas ...

[pabelbaba]

C'est tout à fait ça. Il est impossible, je pense, de trouver une guerre de religion où seule la suprématie d'un culte sur l'autre soit à son origine.

[LEAUTAUD]

A bas la calotte ...


































glaciaire ! ( signé Allegre , négateur du réchauffement de la planète)
Ma " religion " est faites depuis belle lurette , comme dirait Gotlib , je suis pour la liberté de conscience .En ce qui me concerne ,aucune envie , aucun besoin , aucun intérêt pour l'idée religieuse .Mais à chacun selon ses besoins dans ce domaine , du moment que tu fais pas chier ton voisin . Ce que je trouve d'un ridicule achevé et de dangereusement manipulateur dans les religions , un autre y puisera réconfort et compagnonnage possible . De chacun selon ses capacités .

[Benji]

Justement non, pas si sur, au départ c'était un problème politique, lié aux dérives multiples des autorités religieuses et civiles , et aux aspirations à plus de liberté d'une partie du peuple lassé du joug de la papauté, des impots écrasants, et du luxe ostentatoire des élites.

Mais bon, je ne suis pas un spécialiste de la période, j'ai peut-être une lecture biaisée des évènements.

Punaise... Je viens de perdre les 20 lignes de réponse hyper-intelligente que je venais de taper...

Comme je suis fainéant et que je préfère ne rien dire et laisser penser que je pipote plutôt que de parler et d’ôter tout doute a ce sujet, je la fais en résumé: Lis "La guerre de 30 ans" d'Henry Bogdan. C'est très touffu mais hyper-instructif sur la période.
Ca explique notamment les causes du déclenchement de la guerre qui sont bien, avant tout, religieuse (une majorité protestante déclinante voyant d'un mauvais oeuil leur recul relatif fasse a des catholiques plus dynamiques en Bohême)
Après, ça dérape en imbroglio politico-religieux avec trahisons, retournement d'alliances et tout et tout (avec par exemple le catholique Richelieu s'alliant aux protestants anglais)...
Bref, si cela t’intéresse, c'est un bon bouquin.

[toine74]

Ma " religion " est faites depuis belle lurette , comme dirait Gotlib , je suis pour la liberté de conscience .En ce qui me concerne ,aucune envie , aucun besoin , aucun intérêt pour l'idée religieuse .Mais à chacun selon ses besoins dans ce domaine , du moment que tu fais pas chier ton voisin . Ce que je trouve d'un ridicule achevé et de dangereusement manipulateur dans les religions , un autre y puisera réconfort et compagnonnage possible . De chacun selon ses capacités .

[vich]

Ma " religion " est faites depuis belle lurette , comme dirait Gotlib , je suis pour la liberté de conscience .En ce qui me concerne ,aucune envie , aucun besoin , aucun intérêt pour l'idée religieuse .Mais à chacun selon ses besoins dans ce domaine , du moment que tu fais pas chier ton voisin . Ce que je trouve d'un ridicule achevé et de dangereusement manipulateur dans les religions , un autre y puisera réconfort et compagnonnage possible . De chacun selon ses capacités .

aussi, mais ça va commencer à jaser

[Yoda33]

Ma " religion " est faites depuis belle lurette , comme dirait Gotlib , je suis pour la liberté de conscience .En ce qui me concerne ,aucune envie , aucun besoin , aucun intérêt pour l'idée religieuse .Mais à chacun selon ses besoins dans ce domaine , du moment que tu fais pas chier ton voisin . Ce que je trouve d'un ridicule achevé et de dangereusement manipulateur dans les religions , un autre y puisera réconfort et compagnonnage possible . De chacun selon ses capacités .

aussi, mais ça va commencer à jaser

aussi

A 4 ça commence à ressembler à une 'touze entre mecs ... chez Léautaud ?

[LEAUTAUD]

Tiens , le mot partouze me fait penser à " in partibus " , un titre qui m'a toujours fait marrer...va savoir pourquoi !

Heureux de partager avec Toine , Vich et Yoda une approche humaniste du problème !

[Yoda33]

Humaniste, oui t'as de ces mots

[HOCHET Gabriel]

Ma " religion " est faites depuis belle lurette , comme dirait Gotlib , je suis pour la liberté de conscience .En ce qui me concerne ,aucune envie , aucun besoin , aucun intérêt pour l'idée religieuse .Mais à chacun selon ses besoins dans ce domaine , du moment que tu fais pas chier ton voisin . Ce que je trouve d'un ridicule achevé et de dangereusement manipulateur dans les religions , un autre y puisera réconfort et compagnonnage possible . De chacun selon ses capacités .

aussi, mais ça va commencer à jaser

aussi

A 4 ça commence à ressembler à une 'touze entre mecs ... chez Léautaud ? [/quote]
Par Touhze, et par Amyl Yther, ..... je rajoute + 1 au “à bas la calotte de chval....

[fleur]

Ce que je trouve d'un ridicule achevé et de dangereusement manipulateur dans les religions , un autre y puisera réconfort et compagnonnage possible . De chacun selon ses capacités.

T'as un exemple là?

[Révéler] Spoiler:

C'est juste pour f... le bordel, le trop consensuel, je trouve ça suspect...

[adricube]

Je sens que mes oreilles vont siffler, mais tant pis:

voici donc la vidéo prise lors des "évènements" de la Courneuve

On y voit les CRS qui expulsent les gens "avec une rare violence" est-il dit!
...

J'ai enfin vu cette vidéo, qui fait débat même sur @si : http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=3234

Ce qui m'a choqué, moi, et d'autres commentateurs d'@si, c'est de voir les femmes et les bébés au premier plans, par terre, face aux CRS et les hommes derrière.
Je pense que si ces gens craignaient vraiment les violences des CRS, ils se seraient soit enfuis, soit interposés entre eux et leurs enfants. Je l'espère, du moins.
On voit aussi très nettement que les manifestants à terre ont été briefés sur les méthodes de résistance à la police, à la façon dont ils entrecroisent leurs bras.
Bref, sans rentrer dans le débat gentil/méchant, on voit que le DAL a tout fait pour obtenir des images "choc" ... et que les responsabilités de la mise en danger de la vie d'enfant sont, aux mieux, partagées ...

[Yoda33]

Cette façon de faire de DAL n'est pas nouvelle, on est dans une époque ou l'image compte souvent plus que le fond, ils savent jouer avec ça ...

[Olaf Le Bou]

Punaise... Je viens de perdre les 20 lignes de réponse hyper-intelligente que je venais de taper...

C'est rageant hein ??? J'en suis à deux claviers de fracassés suite à ces boulifiants cyber-aleas

Enfin merci pour la référence du bouquin, je vais chercher çà

[vich]

Punaise... Je viens de perdre les 20 lignes de réponse hyper-intelligente que je venais de taper...

C'est rageant hein ??? J'en suis à deux claviers de fracassés suite à ces boulifiants cyber-aleas

Et tu ne perds plus rien depuis que ton clavier est fracassé ?

[Olaf Le Bou]

Punaise... Je viens de perdre les 20 lignes de réponse hyper-intelligente que je venais de taper...

C'est rageant hein ??? J'en suis à deux claviers de fracassés suite à ces boulifiants cyber-aleas

Et tu ne perds plus rien depuis que ton clavier est fracassé ?

J'ai trouvé la parade : je ne fais plus de réponse intelligente

[mathslm]

A 4 ça commence à ressembler à une 'touze entre mecs ... chez Léautaud ?

C'est l'esprit du fameux "Aimez-vous les uns les autres!

Il faut qu'on-fesse, c'est cul-te!

[botachris]

Ma " religion " est faites depuis belle lurette , comme dirait Gotlib , je suis pour la liberté de conscience .En ce qui me concerne ,aucune envie , aucun besoin , aucun intérêt pour l'idée religieuse .Mais à chacun selon ses besoins dans ce domaine , du moment que tu fais pas chier ton voisin . Ce que je trouve d'un ridicule achevé et de dangereusement manipulateur dans les religions , un autre y puisera réconfort et compagnonnage possible . De chacun selon ses capacités .

M'étonne pas qu'on soit voisins tiens

Allez j'en rajoute un petit