Corto Maltese...

de **L'Ombre Jaune** » 01/12/2019 00:25

Message précédent :
Lu et pas déçu. [:flocon:2]

Pour le choix de la version couleur (alors que pour Pratt et Corto Maltese, je suis un fervent "noir-et-blanc-tiste"), je ne le regrette pas : comme évoqué précédemment, les couleurs sont ici bien au service du récit, et non une pâle colorisation d'une oeuvre écrite au départ en NB.
Il y a vraiment des pénombres feutrées qui ne révèlent leur nature que par quelques savants dégradés en couleur, (en NB, ça aurait été complètement insipide) ou des quartiers chinois qui rendent mieux leur ocre mystère que ne peut le faire le NB, par exemple.

Et pour le récit, ma foi... cela tient complètement la route, et je ne me sens pas du tout volé dans mes rêves et mes anté-prédications à l'endroit de ce que purent bien être les prémices des premières planches de la "Ballade de la mer salée".

Complotons même un peu, pour rigoler : comme je l'avais déjà indiqué pour "le Soleil de minuit", je formule l'hypothèse que, du vivant de Hugo Pratt, si on avait édité cette aventure en la présentant évidemment comme l'oeuvre du Maître, personne n'aurait vu la supercherie.

Et donc, allons plus loin dans le complot : un testament de Hugo Pratt stipule que ces trois derniers "Corto" (voire d'avantage à venir, peut-être) sont de sa main, mais qu'il lègue à une équipe volontariste, les droits d'exploiter ses créations ultimes en se revendiquant comme "créateurs-continuateurs", mais qu'une clause de ce testament exige de passer sous secret que le testamentaire (Hugo Pratt) est en fait le "nègre" a posteriori de ces "nouveaux auteurs".

Tordu ?

Certes, mais c'est juste pour contrebalancer les pinaillages un peu excessifs de quelques "plus-catholiques-que-le-pape", lorsqu'il s'agit d'oser toucher (respectueusement, pourtant) à leur idolâtre admiration de HP.

de **JoeBis** » 01/12/2019 02:37

L'Ombre Jaune a écrit: des quartiers chinois qui rendent mieux leur ocre mystère que ne peut le faire le NB, par exemple.

vs

de **Pomponazzo** » 01/12/2019 13:41

Je vois mal comment on pourrait se laisser berner et prendre les dessins de Pellejero pour ceux de Pratt, surtout que son trait avait évolué de façon assez radicale vers une autre dimension dans les Helvétiques et Mû.

Le catalan fait certes un bon travail "à la façon de", mais même un oeil non averti ne peut se leurrer devant les personnages féminins, pour aller au plus évident, qui n'ont strictement rien à voir chez les deux dessinateurs.

Edit : je me base sur Minuit et Equatoria, pas lu le dernier.

de **L'Ombre Jaune** » 01/12/2019 15:40

JoeBis a écrit:
L'Ombre Jaune a écrit: des quartiers chinois qui rendent mieux leur ocre mystère que ne peut le faire le NB, par exemple.

vs

Pour que la comparaison soit honnête, il faudrait que la première case en couleur soit "out-zoomée" pareillement pour apercevoir les idéogrammes chinois, sur la gauche, et surtout, que les trois autres cases apparaissent également dans la version couleur; là on verrait ce que j'appelle "l'ocre" mystère de l'ambiance chinoise des bars et fumeries d'opium évoqués.

Pomponazzo a écrit:Je vois mal comment on pourrait se laisser berner et prendre les dessins de Pellejero pour ceux de Pratt, surtout que son trait avait évolué de façon assez radicale vers une autre dimension dans les Helvétiques et Mû.

Ben oui, justement : j'ai découvert Corto par "les Ethiopiques", puis "Sous le signe du Capricorne", et encore "la fable de Venise" ou "les Celtiques", avant de découvrir enfin "la Ballade", enfin (tardivement, je le confesse) éclairé sur le fait que Corto Maltese était le personnage d'une saga qui commença bien par ce premier album.
Le choc ! [affraid]

En lisant la Ballade, je me disais : "c'est pas possible, c'est pas le même dessinateur, ou alors il en était vraiment à ses débuts !"
Mes premières impressions de la "Ballade" fluctuaient entre la déception et la condescendance; je lisais là une BD dans laquelle, hormis de nombreuses petites scènes très poétiques et impressionnistes, je trouvais majoritairement de la "traditionnelle" représentation la plus réaliste possible des personnages, avec foisonnement de détails et de complexifications de dessin, à la limite de ce que je ne supporte pas, comme par exemple les excès descriptifs d'un "Blueberry". (je prie les amateurs de ce dernier de m'excuser de ne pas aimer).

Et donc, comme tu le soulignes, même Pratt a fait évoluer son dessin radicalement : "la Ballade" n'a rien à voir avec "Mû", "les Helvétiques", voire "Samarcande", alors qu'elle se rapprocherait plus, selon moi, d'un "Tango", ou à la limite de "Venise", dans le souci de l'exhaustivité du détail.

Bref, je pense qu'il n'y a qu'un oeil exercé et expérimenté comme le tiens qui aurait pu déceler la "supercherie" que j'évoque, mais je lance le défi de procéder à l'expérience de faire découvrir Corto par l'un ou l'autre auteur à un public complètement vierge, l'obliger à lire tous les albums, en veillant à ne pas lui donner les informations contextuelles, juste la BD, sans nom d'auteur, etc...
Je suis convaincu que la grande majorité dira que c'est le même auteur, et que, malgré tout, si une partie de ce lectorat expérimental décèle des différences, ce ne sera probablement pas nécessairement entre Pratt et Pellejero, mais parfois entre Pratt et Pratt

de **JoeBis** » 02/12/2019 02:19

Une autre petite déception dans ce nouveau Corto, c'est l'absence de "fulgurances", c'est-à-dire de scènes particulièrement belles, originales ou poétiques.
Dans Equatoria, j'en dénombre 3 : le dialogue de Corto avec le profil de Malte, les planches presque muettes d'Afra revenant sur le lieu de sa captivité et le face à face avec Corto qui s'en suit, et finalement l'adieu nocturne d'Afra à Corto.

Dans ce Tarowean, je n'ai pas souvenir de scènes marquantes, peut-être Sylvia découpant des ombres, puis le rêve de Hauki, mais moins bien :nononon:

.

de **JoeBis** » 04/12/2019 22:25

L'Ombre Jaune a écrit:Pour le choix de la version couleur (alors que pour Pratt et Corto Maltese, je suis un fervent "noir-et-blanc-tiste"), je ne le regrette pas : comme évoqué précédemment, les couleurs sont ici bien au service du récit, et non une pâle colorisation d'une oeuvre écrite au départ en NB.
Il y a vraiment des pénombres feutrées qui ne révèlent leur nature que par quelques savants dégradés en couleur, (en NB, ça aurait été complètement insipide) ou des quartiers chinois qui rendent mieux leur ocre mystère que ne peut le faire le NB, par exemple.

J'avais déploré plus haut dans cette discussion le manque de 'variété' des décors de ce dernier album ; alors que l'on a 4 localités exotiques différentes (Dayaks, San Eugenio, Escondida, secte), toutes se ressemblent fortement.

Or, en parcourant la version couleur, je remarque qu'il y a bien une différence, mais au niveau des ambiances couleurs ; ce qui ne s'était pas révélé à ma lecture en N&B.

Ainsi, les scènes représentant quelques palmiers et une case en bord de mer se ressemblent toutes en N&B, tandis qu'en couleur le dessinateur offre tantôt un coucher de soleil, une nuit ou bien le jour, ...

En images :

Ces palmiers, très similaires en N&B :

de **JoeBis** » 04/12/2019 22:51

Par soucis d'exhaustivité voici les mêmes, en N&B cette fois-ci, issues de la version luxe. A quelle version va votre préférence ?

et

de **Cabarezalonzo** » 04/12/2019 23:18

Rien à redire au n&b de Pellejero mais en effet, pour créer des ambiances la couleur est irremplaçable.
Je trouve cependant que les couleurs, inspirées pour les tons utilisés de la palette de la Zanotti, ont ce côté un peu trop froid de la colorisation numérique. Corto en couleurs ne mériterait-il pas qu'un artiste se cogne le travail aux aquarelles en utilisant de véritables pinceaux ?
Je me trompe peut-être, mais c'est ce que je ressens en voyant les extraits mis en ligne au-dessus.

de **Crystal Bowie** » 05/12/2019 10:50

Je suis assez d'accord. Ces mises en couleur pour créer des ambiances sont jolies certes, mais ne valent pas un travail à l'aquarelle.

Je crois qu'il faut vivre avec son temps et se faire à l'idée que la couleur directe est la norme désormais.

Il y a sûrement des contre-exemples, que certains d'entre vous ne manqueront pas de me faire remarquer!

de **Cabarezalonzo** » 05/12/2019 11:24

Je ne parlerais pas pour autant de couleur "directe" (celle qui te gondole le papier) mais plutôt de couleur "virtuelle, rapide et facile" (même si le choix est fait avec goût et discernement, ce qui est le cas manifestement), sur laquelle on peut revenir autant de fois qu'on le souhaite, en quelques clics. Dix minutes après, ou dix ans plus tard (si le système informatique est toujours d'aplomb et pour autant qu'on n'a pas eu de bug.), la facilité d'exécution reste la même, sans risquer de renverser un flacon sur la feuille.

En revanche, avec la véritable couleur matérielle (qu'elle soit directe, sur la planche, ou apposée sur un tirage pour les besoins d'une édition couleurs) quelques retouches seront envisageables, certes, mais le papier qui a bu l'aquarelle, ce n'est pas une toile sur laquelle on peut entasser des couches de peinture à l'huile les unes sur les autres sans dommage.
Pour foncer un peu ou ajouter quelques traits, ça le fait ; mais déjà, dès qu'il s'agit de délaver un brin certains passages aux tonalités estimées trop foncées... ça devient coton, avec le risque de tout saloper a posteriori.

de **Crystal Bowie** » 05/12/2019 12:28

Quand je parlais de couleur directe, je sous-entendais par ordinateur, mais j'aurais dû être plus clair dans mon propos.

Un exemple flagrant de la réalisation et colorisation par ordinateur est le manga "Cobra the Space Pirate", dont la parution a coïncidé avec les 30 ans de l'homme au rayon delta.

Le maître Buichi Terasawa a entièrement réalisé ces nouveaux épisodes sur support informatique.

C'est beau, c'est net, voire chirurgical! Les couleurs sont bien choisies et il y a un travail indéniable sur les lumières et les contrastes, mais on peut effectivement trouver que cela n'a pas vraiment d'âme!

de **Bulgroz** » 10/12/2019 23:43

N'étant pas un spécialiste de la mise en couleur, un avis: un grand penchant perso pour le noir et blanc(en général).
Et une question : pourquoi la version noire et blanc est-elle plus chère que la version couleur?
Les coloristes dénaturent-ils l'oeuvre au point de la déprécier?
Ou sont-ils sous payés?

Heu, je voulais pas plomber le débat...

de **ulys** » 22/01/2020 23:13

Il est plutôt sympathique ce dernier Corto, un brin de mysticisme, d’aventure et beaucoup de dépaysement.
Seul regret, ne pas être en bord de plage pour le lire.

de **major tom** » 22/01/2020 23:23

C'est juste moi, le dernier, j'ai trouvé qu'il y avait beaucoup de dialogues...
trop verbieux Par rapport à Pratt.
Comme si je n'arrivais pas à trouver des "silences" entre les dialogues.
Peu être aussi la fin qui nous ramène au début de l'histoire qui me fait bizarre.

J'espere juste que l'on ne va pas explorer la chronologie comme les Black& Mortimer avec un cahier des charges...

de **ulys** » 22/01/2020 23:28

J’ai trouvé qu’il y avait tout de même pas mal de silence et de case sans bulle.

de **major tom** » 22/01/2020 23:34

Même après deuxième lecture, toujours pas réussi à rentrer dedans.. Je bloque sur une chose qui ne m'avait pas marqué aux deux premiers, sentiment de recyclage?? fait faire une break on verra plus tard

de **Le Rescator** » 23/01/2020 01:28

ulys a écrit:J’ai trouvé qu’il y avait tout de même pas mal de silence et de case sans bulle.

Effectivement, le temps n'est plus aux cases roboratives à la Charlier ou Jacobs ... :cry2:

Certains ouvrages se lisent désormais en moins d'un quart d'heure, lente des-évolution à l'époque du TCHD restreint ? [:bdgest]

de **ulys** » 23/01/2020 09:32

Là pour le lire en 1/4 d'heure, il faut quand même y aller.

Ce n'est pas un Yakari (que j'apprécie aussi).

de **Morti** » 03/02/2020 19:50

M'étant rendu compte que j'avais des trous dans ma collection de Corto, j'ai racheté 2 anciens titres : Capricorne et Toujours plus loin.
La vache, qu'est-ce que c'est bon...j'avais oublié que c'était si bon. :shock:

En fait je pense que j'étais trop jeune pour apprécier à l'époque où j'avais acheté mes premiers.
Là du coup je vais me refaire la série complète mais il me manque encore Tango, Helvétiques et Samarkand...je salive d'avance.

Il y a un charme indéfinissable qui se dégage de ces lectures, Corto est un très beau personnage et rien à dire, ça fait rêver...c'est de la vraie grande aventure...

Il faut évidemment apprivoiser le dessin qui est atypique mais on s'y fait très vite. Et puis les seconds rôles...Raspoutine, Bouche Dorée, Steiner,...

Je ne comprends pas comment un grand réalisateur n'a jamais adapté ce personnage...trop ésotérique peut-être mais moi je rêve de voir ça sur grand écran, surtout ces albums en Amérique du Sud.

En tout cas c'est une (re)lecture que je ne peux que conseiller à tous les amateurs.
Un bon fauteuil au calme, un verre, un cigare et je suis reparti...

de **M Novembre** » 03/02/2020 20:37

J’aimerais tellement qu’ils rééditent Les Éthiopiques, Les Celtiques et La Jeunesse en grand format couleurs, comme ils l’avaient fait pour Corto Maltese en Sibérie et Fable de Venise.