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Corto Maltese...

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 05/11/2019 20:58

Message précédent :
Je ne suis pas d'accord du tout avec vous Ombre jaune. Commencer Alien, la saga, par un prequel, c'est la mort du petit cheval.(ou du petit poney, selon son âge, hu hu hu...)
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Marapelisse » 05/11/2019 23:07

Le Tapir a écrit:Je ne suis pas d'accord du tout avec vous Ombre jaune. Commencer Alien, la saga, par un prequel, c'est la mort du petit cheval.(ou du petit poney, selon son âge, hu hu hu...)


Autant directement commencer par "Alien versus Predator" :diable:
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede thyuig » 06/11/2019 09:55

Je viens de lire la preview, les dialogues me font penser à une mauvaise blague. On dirait un mauvais jeu en fin de soirée arrosée : "et si on se parlait comme dans un Corto Maltese" ? Alors on est tous là, fins bourrés, et on déblatère à propos des chiens, de la lune, on prend des pauses mystérieuses. Sauf qu'en jouant à "Pratt" on sait qu'on joue. Voir ici chaque tic surligné par le duo d'auteurs, c'en est presque comique. On prend les héros de Corto comme on prendrait de simples héros d'aventure : Corto est mystérieux, Ras est sanguinaire, Le Moine manichéen.. On mélange tout ça en oubliant que la principale force de la série, c'est la surprise. Ras n'est pas sanguinaire, il est Ras, imprévisible, autant dire qu'on ne lit jamais deux fois de suite la même situations avec lui. Pareil pour Corto, sa complainte sur la Samaïn, j'ai l'impression de relire les Celtiques.
Purée que ça me gonfle toutes ces reprises, vous pouviez pas laisser le cadavre tranquille ? Pellejero livrait de belles histoires avec Zentner ou autres. Quel intérêt sinon faire du blé sur le travail de Pratt ?

Et franchement, vous vouliez savoir pourquoi Corto se retrouve sur ce radeau ? :roll:
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede L'Ombre Jaune » 06/11/2019 11:42

Marapelisse a écrit:
Le Tapir a écrit:Je ne suis pas d'accord du tout avec vous Ombre jaune. Commencer Alien, la saga, par un prequel, c'est la mort du petit cheval.(ou du petit poney, selon son âge, hu hu hu...)


Autant directement commencer par "Alien versus Predator" :diable:


Mmoouais ! Hormis que, comme pour Corto, il s'agit ici aussi d'un auteur différent (ce n'est plus Ridley Scott), dans le cas de AvP on a très clairement à faire à un "spin-off", et non pas un prequel ou autre épisode à insérer dans la saga d'Alien, alors que pour "le jour de Tarowean", même si ce n'est pas du Pratt, on est encore dans la chronologie des aventures d'un même personnage.
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 06/11/2019 11:46

Plus pour longtemps, plus pour longtemps... [old] :D [:fantaroux:2]
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 06/11/2019 11:48

thyuig a écrit:Purée que ça me gonfle toutes ces reprises, vous pouviez pas laisser le cadavre tranquille ? Pellejero livrait de belles histoires avec Zentner ou autres. Quel intérêt sinon faire du blé sur le travail de Pratt ?


C'est justement la question que l'on se pose!
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede tzynn » 06/11/2019 13:08

Perso je n'aima pas trop ces scénaristes qui se sentent obligés de boucher les trous laissés par l'auteur principal dans la vie de leurs personnages. Sente fait cela pour les B&M, on a la même chose pour Corto. Loisel le fait avec la quête pour sa propre série. On démythifie complètement ces personnages en voulant tout expliquer.

Je préfère à la limite les reprises à la Michel Vaillant, qui avance vers de nouvelles histoires et pose de nouvelles bases.
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Horace G » 06/11/2019 15:43

tzynn a écrit:Perso je n'aima pas trop ces scénaristes qui se sentent obligés de boucher les trous laissés par l'auteur principal dans la vie de leurs personnages. Sente fait cela pour les B&M, on a la même chose pour Corto. Loisel le fait avec la quête pour sa propre série. On démythifie complètement ces personnages en voulant tout expliquer.

Je préfère à la limite les reprises à la Michel Vaillant, qui avance vers de nouvelles histoires et pose de nouvelles bases.


Sur le principe j'abonde dans ton sens.. mais mettre Michel Vaillant au même niveau que Corto... ou que la Quête... ;)
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 06/11/2019 15:45

Sur le principe je suis d'accord avec tzynn!
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Cabarezalonzo » 06/11/2019 16:05

+ 1

Et j'ai lu avec intérêt le commentaire de thyuig également. :ok:
Dernière édition par Cabarezalonzo le 06/11/2019 16:06, édité 1 fois.
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Pomponazzo » 06/11/2019 16:06

Je me pose la question de le lire ou pas : alors que je pourrais décrire par le menu tous les Corto de Pratt, voire citer des dialogues, je me rends compte que je n'ai plus aucun souvenir des deux premiers tomes de nos chers espagnols. Aucune idée de ce que ça raconte, aucun souvenir d'une vignette ou d'un personnage... Je les ai pourtant relus depuis leur parution, mais ça n'imprime point.

En plus l'idée du "vain sacrilège" de faire une préquelle à la Ballade me laisse pantois. Pour le moins...
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Cabarezalonzo » 06/11/2019 16:07

:ok:
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 06/11/2019 16:23

Pomponazzo a écrit:Je me pose la question de le lire ou pas : alors que je pourrais décrire par le menu tous les Corto de Pratt, voire citer des dialogues, je me rends compte que je n'ai plus aucun souvenir des deux premiers tomes de nos chers espagnols. Aucune idée de ce que ça raconte, aucun souvenir d'une vignette ou d'un personnage... Je les ai pourtant relus depuis leur parution, mais ça n'imprime point.

En plus l'idée du "vain sacrilège" de faire une préquelle à la Ballade me laisse pantois. Pour le moins...


Tiens c'est pareil, les deux derniers albums , les 13 et 14 ne m'ont laissé strictement aucun souvenir, si ce n'est que je sais qu'il s'agit des tomes 13 et 14 ( c'est déjà un bon départ, même si ça reste un peu léger)... On doit être des adorateurs de Hugo Pratt, membres d'une secte, et à ce titre tout à fait sectaires et conservateurs grincheux!
Je me pose des questions vous savez! :D :fant2:

Maintenant on fait des "prequelle" de Corto! 'Tain les mecs, on est en 2019 quoi! Sans déconner! Faut acheter l'album en digital pour le lire sur sa tablette! Et puis zut! :D
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede JoeBis » 06/11/2019 17:19

Pomponazzo a écrit:Je me pose la question de le lire ou pas : alors que je pourrais décrire par le menu tous les Corto de Pratt, voire citer des dialogues, je me rends compte que je n'ai plus aucun souvenir des deux premiers tomes de nos chers espagnols. Aucune idée de ce que ça raconte, aucun souvenir d'une vignette ou d'un personnage... Je les ai pourtant relus depuis leur parution, mais ça n'imprime point.

En plus l'idée du "vain sacrilège" de faire une préquelle à la Ballade me laisse pantois. Pour le moins...


Pas même, au hasard, les cases d'Equatoria présentant le profil de Malte qui se transforme en visage féminin ? Allons, trêve de mauvaise foi ;)
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Cabarezalonzo » 06/11/2019 23:35

Bigwolf a écrit:Je rajoute juste que c'est "sale" ce projet de before la Ballade
Je serais curieux de connaître la position de Jonas et Silvina Pratt sur ce Before the ballad. :?
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede jfmal » 06/11/2019 23:49

Le Tapir a écrit:
Pomponazzo a écrit:Je me pose la question de le lire ou pas : alors que je pourrais décrire par le menu tous les Corto de Pratt, voire citer des dialogues, je me rends compte que je n'ai plus aucun souvenir des deux premiers tomes de nos chers espagnols. Aucune idée de ce que ça raconte, aucun souvenir d'une vignette ou d'un personnage... Je les ai pourtant relus depuis leur parution, mais ça n'imprime point.

En plus l'idée du "vain sacrilège" de faire une préquelle à la Ballade me laisse pantois. Pour le moins...


Tiens c'est pareil, les deux derniers albums , les 13 et 14 ne m'ont laissé strictement aucun souvenir, si ce n'est que je sais qu'il s'agit des tomes 13 et 14 ( c'est déjà un bon départ, même si ça reste un peu léger)... On doit être des adorateurs de Hugo Pratt, membres d'une secte, et à ce titre tout à fait sectaires et conservateurs grincheux!
Je me pose des questions vous savez! :D :fant2:

Maintenant on fait des "prequelle" de Corto! 'Tain les mecs, on est en 2019 quoi! Sans déconner! Faut acheter l'album en digital pour le lire sur sa tablette! Et puis zut! :D

Typique d’alzheimer. C’est la mémoire récente qui fout le camps en premier :D
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Vent du Nord » 07/11/2019 00:57

La Ballade de la mer est salée ...ce coup-ci ! :)
L'ADN de Corto c'est Pratt.
Est-ce qu'on demande à de talentueux écrivains de poursuivre l''oeuvre de Rimbaud ?
Quand je lis Corto par des repreneurs en pensant au Corto de Pratt je vois une coquille vide. Je ne retrouve pas la dimension labyrinthique de Pratt. Certaines études soulignent cet aspect. C'est normal , Pratt a mis une vie pour l'écrire ! En parcourant sa propre oeuvre sans chausser les pas d'un autre. Pratt n'a jamais été le repreneur d'un autre. Il a été singulier et créatif du début à la fin de son expression d'auteur et de créateur.
Quand je lis Corto par des repreneurs en oubliant et me déconnectant du Corto de Pratt, alors je lis une bd correcte plaisante et je suis séduit par les noir et blanc de Pellejero et horrifié par la version couleur ! C'est normal , car les repreneurs ont mis deux ans à l'écrire ! En parcourant cette oeuvre de Pratt, avec la distance des lecteurs de Corto qu'ils sont tous deux, ils accentuent le décalage , ne retrouvent pas la musicalité de l'oeuvre , seulement un vague écho . Ils sont des artistes et auteurs talentueux de leurs propres oeuvres et en même ils sont des repreneurs de l'oeuvre d'un autre , sacrifiant ainsi pendant quelques temps leur propre singularité et propos créatif. Une forme d'altérité un peu étrange finalement.

Je ne souhaite pas que les repreneurs fasse un Corto de la même portée et la même ampleur que la Ballade de la Mer salée. Car si c'était possible cela donnerait une nouvelle dimension à une oeuvre qui ne serait plus Prattienne, cela imprimerait un nouveau cap et Corto ne serait plus Corto car son ADN serait brouillé et le lecteur d'origine perturbé. Heuresuement c'est impossible car l'oeuvre de Pratt à une historicité qui lui est propre et que le miracle ne peut pas se répéter deux fois ! On pourrait créer une seconde tour Eiffel à l'identique de la première mais sa perception , ses enjeux et son histoire resterait différente !

Les repreneurs continueront à faire un travail de repreneurs. La couleur des mots et surtout la portée des silences que l'on prête à ce nouveau Corto , ne ressemble en rien à ceux que Pratt insufflait à ses personnages. C'est normal, le curseur s'est déplacé ostensiblement et c'est tant mieux !

Le Corto de Pratt n'est pas abîmé quand on a lu Pratt avant la reprise !
Mais si on est rentré d'abord par les repreneurs alors on perd le sel de la ballade Pratienne à coup sûr quand on vient à Pratt ensuite !



Mon point de vue est subjectif et complètement discutable ou contestable ! :)


Sinon un article intéressant
https://www.nouvelobs.com/bd/20191106.O ... ilege.html
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Cabarezalonzo » 07/11/2019 01:47

:ok: :respect:
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede azertyuiop1 » 07/11/2019 03:09

Je ne savais pas que Barbarella de Forest était une oeuvre pour enfant, mais si l’obs le dit...
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Vainsy » 07/11/2019 09:31

Vent du Nord a écrit:La Ballade de la mer est salée ...ce coup-ci ! :)
L'ADN de Corto c'est Pratt.
Est-ce qu'on demande à de talentueux écrivains de poursuivre l''oeuvre de Rimbaud ?

Bah, y a quand même eu Rimbaud II et III, non ? [old]

















... pardon, pas pu m'empêcher... :oops:
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 07/11/2019 09:38

Très joli (et plein de bon sens), le message de Vent du nord !! :ok:
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