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Corto Maltese...

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 07/11/2019 09:38

Message précédent :
Très joli (et plein de bon sens), le message de Vent du nord !! :ok:
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede icecool » 07/11/2019 12:51

Plein de bon sens, non, car l'on parle de choses sensiblement différentes :

- un auteur de poésie, dont l'écriture lui est propre ;

- un auteur de bande dessinée, dont la mise en scène lui est propre (dans le cas, bien sûr, où il est "auteur complet") mais dont les personnages peuvent finalement lui échapper car, héros (et mythe aventureux) oblige, on le réadapte volontiers (série, film ou objets dérivés divers). Le propre d'un héros étant de vivre des aventures, ne nous étonnons jamais de le revoir vivre sans son auteur initial : ainsi de Sherlock Holmes, Tarzan ou James Bond, alors pourquoi pas Corto Maltese, au-delà de la formule "Corto, c'est Pratt" (comme Tintin, c'est Hergé ou Mme Bovary, c'est Flaubert (phrase sujette à caution d'ailleurs : il ne l'a jamais écrite et peut-être jamais prononcée !)).

Reste la poésie (ou la magie) de la formule initiale, complexe par essence à reproduire et imiter : ça plait... ou non !
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede thyuig » 07/11/2019 14:57

icecool a écrit:Plein de bon sens, non, car l'on parle de choses sensiblement différentes :

- un auteur de poésie, dont l'écriture lui est propre ;

- un auteur de bande dessinée, dont la mise en scène lui est propre (dans le cas, bien sûr, où il est "auteur complet") mais dont les personnages peuvent finalement lui échapper car, héros (et mythe aventureux) oblige, on le réadapte volontiers (série, film ou objets dérivés divers). Le propre d'un héros étant de vivre des aventures, ne nous étonnons jamais de le revoir vivre sans son auteur initial : ainsi de Sherlock Holmes, Tarzan ou James Bond, alors pourquoi pas Corto Maltese, au-delà de la formule "Corto, c'est Pratt" (comme Tintin, c'est Hergé ou Mme Bovary, c'est Flaubert (phrase sujette à caution d'ailleurs : il ne l'a jamais écrite et peut-être jamais prononcée !)).

Reste la poésie (ou la magie) de la formule initiale, complexe par essence à reproduire et imiter : ça plait... ou non !


Mais justement, Pratt est un auteur de poésie dont "l'écriture lui est propre", comment le nier ?

Icecool, tu peux bien dire que ce n'est pas pareil, je pense parfaitement le contraire. Corto n'est pas un personnage, c'est un moyen de faire du tirage et de tirer du blé aux vieux aigris que nous sommes. On peut bien dire ce qu'on veut, quand on imagine une histoire, en tant qu'auteur, si on fait le choix de la reprise, alors on inscrit son oeuvre dans un domaine qui ne nous appartient plus totalement. On a une oeuvre "en regard", comme lorsqu'un jazzman reprend A Love supreme ou Kind of Blue.
L'oeuvre de Pratt ce n'est pas jouer avec quelques personnages dans un univers rigolo. Son oeuvre est globale, sa création va de la petite île des mers du sud aux triades de HK.

Si demain un musicien invente une symphonie antérieure à la première de Beethoven, on ne l’inclura pas parmi les neuf. Elle sera hors-cadre. Et si, malin, l'éditeur venait à apposer Beethoven au dessus du nom du musicien, qui ne verrait pas la supercherie ?
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 07/11/2019 15:44

Totalement d'accord aussi sur ta lecture globale du Corto de Pratt! :ok:
Dernière édition par Le Tapir le 07/11/2019 16:17, édité 1 fois.
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Cabarezalonzo » 07/11/2019 16:15

Vainsy a écrit:
Vent du Nord a écrit:La Ballade de la mer est salée ...ce coup-ci ! :)
L'ADN de Corto c'est Pratt.
Est-ce qu'on demande à de talentueux écrivains de poursuivre l''oeuvre de Rimbaud ?

Bah, y a quand même eu Rimbaud II et III, non ? [old]
:lol: [:flocon:2]

Et L'Affaire du Rimbaud houarior ? Etait-ce une préquelle ou une séquelle ? [old]
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede toine74 » 07/11/2019 16:24

En fait, c'est un spinoff (basé sur le personnage du Bateau Ivre) :geek:

:lol:
Dernière édition par toine74 le 07/11/2019 16:25, édité 1 fois.
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Cabarezalonzo » 07/11/2019 16:24

[:kusanagui:6]
Dupond : "Et le squelette, Wolff, c'était vous ?"
Dupont : "Oui, squelette, c'était vous, le Wolff ? Allons, répondez !"
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede rahoul » 07/11/2019 16:32

Corto peut divaguer, mais il n'est jamais ivre. ( C'est à ça qu'on le reconnait ! )
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 07/11/2019 16:32

Suite à ces riches discussions sur la moelle substantifique et l’ether de l’œuvre prattienne en tant que vortex définissant le mouvement de l'univers, si j'ai bien compris, pour résumer l'affaire, c'est pas simple!
Je dirais que, afin de bien respecter le mouvement de l'horloge, il faut avoir vu tous les "Alien" dans l'ordre ou il sont sortis! Sinon l'esprit est perverti, la vision désenchantée, l’œil devient morne et vitreux et on se met immanquablement à sentir le poisson! Arrêtez moi si je ne me trompe!
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede rahoul » 07/11/2019 16:34

Personne ne peut t'arrêter, de toute façon ! ;)
Personne ne t'y oblige.
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Vainsy » 07/11/2019 18:08

Le Tapir a écrit:Suite à ces riches discussions sur la moelle substantifique et l’ether de l’œuvre prattienne en tant que vortex définissant le mouvement de l'univers, si j'ai bien compris, pour résumer l'affaire, c'est pas simple!
Je dirais que, afin de bien respecter le mouvement de l'horloge, il faut avoir vu tous les "Alien" dans l'ordre ou il sont sortis! Sinon l'esprit est perverti, la vision désenchantée, l’œil devient morne et vitreux et on se met immanquablement à sentir le poisson! Arrêtez moi si je ne me trompe!

... vous allez trouver que je continue à faire le guignol, mais pour Alien, je ne vois pas où vous faites un parallèle : il n'y en a qu'un, non ? Si si, je vous assure, 1, seul et unique. Et ceux qui veulent vous vendre autre chose vous mentent.

Plus sérieusement (quoique) : si quelqu'un veut savoir mon avis (qui vaut ce qu'il vaut mais qui en vaut bien un autre si vous allez par là), bah j'ai essayé, hein, j'ai lu le premier album des repreneurs (que j'apprécie pourtant dans leurs œuvres respectives), j'ai trouvé tout à fait génial et osé les premières pages où
[Révéler] Spoiler:
ils tuaient Raspoutine ; je me suis dit : ça, c'est fort pour marquer une rupture !!!

et puis j'ai vite déchanté
[Révéler] Spoiler:
ce n'était qu'un rêve, ohlalalalalalalaaaaa les petits enfants on a eu chaud !!!

Donc je n'ai pas eu envie de lire le deuxième, et pas plus pour celui qui vient. Et je pense que je vais bien dormir quand même.
Par contre, je sais que je suis loin d'avoir fait le tour des Corto de Pratt, donc j'ai fait mon choix et tout va bien, merci. Voilà pourquoi je continuerai de suivre ce post, pour apprendre encore plein de choses sur les albums originels, je suis sûr que quelques spécialistes (suivez-mon regard...) auront encore plein de chouettes anecdotes à me narrer !
Sylvain ou Michel, comme vous voudrez
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 07/11/2019 18:17

Vainsy a écrit:
Le Tapir a écrit:... vous allez trouver que je continue à faire le guignol, mais pour Alien, je ne vois pas où vous faites un parallèle : il n'y en a qu'un, non ? Si si, je vous assure, 1, seul et unique. Et ceux qui veulent vous vendre autre chose vous mentent.


Oui, gloire au Nostromo et à son équipage!

Pareil pour Conan! Il n'y a qu'un seul Conan, celui interprété par Arnold! Les autres ne seront à jamais que de pâles copies insipides!

ps: punaise, j'ai pas vue la reprise en fait! Je prends des risques!
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede L'Ombre Jaune » 07/11/2019 18:22

Le Tapir a écrit:
Vainsy a écrit:
Le Tapir a écrit:... vous allez trouver que je continue à faire le guignol, mais pour Alien, je ne vois pas où vous faites un parallèle : il n'y en a qu'un, non ? Si si, je vous assure, 1, seul et unique. Et ceux qui veulent vous vendre autre chose vous mentent.


Oui, gloire au Nostromo et à son équipage!

Pareil pour Conan! Il n'y a qu'un seul Conan, celui interprété par Arnold! Les autres ne seront à jamais que de pâles copies insipides!

ps: punaise, j'ai pas vue la reprise en fait! Je prends des risques!


Ben Ridley Scott en a décidé autrement : il a rajouté deux préquels à son Alien de base. ;)
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede ulys » 07/11/2019 20:40

Oui, c’est le délire ! :D


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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Vent du Nord » 07/11/2019 21:44

Vu le succès des tableaux du Caravage de son vivant , j'aurai bien demandé quelques siècles plus tard à Van Gogh qui était fauché et talentueux de poursuivre l'oeuvre de Caravage à la manière de Caravage en peignant de nouveaux Caravage inédits dans le style de Caravage....
Cela aurait relancé Caravage au 19 ème siècle car il était retombé dans l'anonymat ...

Et si Monsieur Picasso pouvait continuer le travail de Velasquez siouplaît ...

Sinon, Pratt reprenait la citation de Cocteau: "Je dessine mon écriture et j'écris mes dessins"

Enfin Pratt ne considérait pas Corto comme une série ni comme un héros. Il trouvait les héros "cons" Notamment dans cet entretien...

https://vimeo.com/30397268




Des documentaires intéressants existent

youtube.com/watch?v=-sGwtBQg24Q

https://vimeo.com/ondemand/hugoenafrique/144092863

https://boutique.arte.tv/detail/hugo_pr ... pour_trait

https://www.sonuma.be/archive/un-homme- ... u-16101980

https://vimeo.com/59889468


La Balade de Hugo aussi pas le lien

ainsi que des livres
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede icecool » 08/11/2019 00:08

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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Vent du Nord » 08/11/2019 00:13

[quote="icecool"]A croire qu'Actua BD lit ce topic !

https://www.actuabd.com/Corto-Maltese-l ... ntree-2019[/quote]

Je crois que c'est le cas !
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede L'Ombre Jaune » 08/11/2019 01:00

Où il apparaît que Hugo Pratt n'était pas du tout contre la poursuite des aventures du marin maltais, après sa mort :

https://www.lexpress.fr/culture/livre/corto-maltese-dans-les-coulisses-d-une-resurrection-a-haut-risque_1718222.html

"Hugo estimait que son personnage menait en quelque sorte sa propre existence et qu'on ne pouvait l'empêcher de repartir en voyage, même si lui n'était plus à ses côtés".

[:fantaroux:2]
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Pomponazzo » 11/11/2019 23:09

En tout cas on peut pas dire qu'on croule sous les avis sur cet album...
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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede ulys » 12/11/2019 09:11

Il vient juste de sortir je crois. Laissons lui du temps. ;)


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Re: [PREVIEW] Corto Maltese...

Messagede Nirm » 12/11/2019 09:36

Pomponazzo a écrit:En tout cas on peut pas dire qu'on croule sous les avis sur cet album...

Ils ont tout mis dans Astérix
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