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Corto Maltese...

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 17/10/2017 10:34

Message précédent :


Bon j'ai fini cette merveille hier soir! Bon, là ou je suis un peu "dégouté", c'est que contrairement à ce que je pensais, je l'avais déjà lu! C'est un peu le problème avec les vieux Corto! Je me dis que je vais lire un inédit pour moi et puis paf le chien : les souvenirs de lecture oubliée remontent comme des petites bulles! Bon, ceci dit, ce fut tout de même fort agréable et encore une fois : tellement vivant, et surprenant à la fois (le passage sur les délires hallucinatoires et "paludéens" du soldat anglais sont un sacré moment de bd).
C'est particulier Corto, parce que lorsque l'on est dedans on a pas envie de lire autre chose! Du coup , je pense que je vais me faire les Celtiques dans la foulée, toujours dans cette belle collection! Je ne connais pas les Celtiques! Punaise j'espère!!! :? ;)
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Re: Corto Maltese...

Messagede darKman7 » 17/10/2017 10:51

Le Tapir a écrit:... et puis paf le chien : les souvenirs de lecture oubliée remontent comme des petites bulles! ...

euh ce n'était pas Pif le chien :D ;)
pas glop pas glop
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Re: Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 17/10/2017 11:00

darKman7 a écrit:
Le Tapir a écrit:... et puis paf le chien : les souvenirs de lecture oubliée remontent comme des petites bulles! ...

euh ce n'était pas Pif le chien :D ;)
pas glop pas glop
[:fantaroux:2]


Bien vu!
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Re: Corto Maltese...

Messagede Pomponazzo » 17/10/2017 11:23

Le Tapir a écrit:C'est particulier Corto, parce que lorsque l'on est dedans on a pas envie de lire autre chose! Du coup , je pense que je vais me faire les Celtiques dans la foulée, toujours dans cette belle collection! Je ne connais pas les Celtiques! Punaise j'espère!!! :? ;)


:ouch: Tu n'as jamais lu les Celtiques ? C'te chance ! Je t'envie, moi je le connais par coeur. Les histoires courtes c'est vraiment de la balle :ok:
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Re: Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 18/10/2017 09:35

En fait, je voulais juste dire à Alonzo que entre ses deux favoris, " Sous le signe du Capricorne" et " Toujours un peu plus loin" je crois que je préfère encore le deuxième. Il me semble encore plus abouti à tous les niveaux: esprit d'aventure, action, romantisme même (lagune des beaux songes, artits rifles, ect,) et au niveau du graphisme (putain c'est beau quand même, rien que les portraits des jivaros comme Marangoué et son petit fils Tutazua) :shock: :respect: et que penser d'un personnage comme Mendoza, la classe du parfait salaud :ouch: ...
Cela me fait penser qu'on ne trouve plus du tout une telle densité en une seule bd dans la production actuelle, cette espèce d'alchimie bizarre et simple à la fois! De tous les Corto que j'ai lu ( mis à part ceux que j'ai lu en couleurs format carré et qui m'ont fait péter une durite tellement ils sont beaux), je crois vraiment que " Toujours un peu plus loin" représente le mieux l'idée que je me fais à la fois du personnage et de l'esprit de la série, et en plus, je le répète : une telle densité en un seul album, j'ai rarement vu ça! :shock: [:lega]

Je vais rester là dessus un petit moment, j'ai pas envie d'embrayer sur autre chose!
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Re: Corto Maltese...

Messagede onehmouninehl » 18/10/2017 09:57

Tu pourras embrayer sur Les Ethiopiques après Les Celtiques... Celui-là, il est grandiose, aussi... Moins sur la longueur que " Sous le signe du Capricorne" et " Toujours un peu plus loin" vu qu'il s'agit d'histoires courtes, mais c'est du grand art.
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Re: Corto Maltese...

Messagede Jeff70 » 18/10/2017 10:06

Je crois que nous sommes nombreux à trouver que les meilleures histoires de Corto Maltese sont les histoires courtes, parce qu'elles sont plus denses, et que les intrigues y sont moins délayées.
Les histoires longues sont souvent d'un intérêt inégal.
La meilleure reste, pour moi, la Lagune des beaux songes, à cause de son atmosphère étrange, poétique et onirique...
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Re: Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 18/10/2017 10:33

Jeff70 a écrit:Je crois que nous sommes nombreux à trouver que les meilleures histoires de Corto Maltese sont les histoires courtes, parce qu'elles sont plus denses, et que les intrigues y sont moins délayées.
Les histoires longues sont souvent d'un intérêt inégal.
La meilleure reste, pour moi, la Lagune des beaux songes, à cause de son atmosphère étrange, poétique et onirique...


Oui ces histoires courtes sont assez énormes en fait! Après j'aime bien aussi les longues! Peu importe! Il y a quand même un lien entre ces histoires, elles sont connectés dans ce récit! Un titre comme "Toujours un peu plus loin"... c'est sûr que pour les sédentaires qui vont au bureau tous les jours ça fait décoller... :D
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Re: Corto Maltese...

Messagede Cabarezalonzo » 18/10/2017 14:25

Le Tapir a écrit:En fait, je voulais juste dire à Alonzo que entre ses deux favoris, " Sous le signe du Capricorne" et " Toujours un peu plus loin" je crois que je préfère encore le deuxième. Il me semble encore plus abouti à tous les niveaux: esprit d'aventure, action, romantisme même (lagune des beaux songes, artits rifles, ect,) et au niveau du graphisme (putain c'est beau quand même, rien que les portraits des jivaros comme Marangoué et son petit fils Tutazua) :shock: :respect: et que penser d'un personnage comme Mendoza, la classe du parfait salaud :ouch: ...

Je ne m'étais même pas posé la question, jusqu'alors. Faudra que je les compare, à l'occasion... ;)

J'ai toujours considéré les quatre albums réunissant les histoires courtes de Pif comme formant un ensemble relié par un fil mystérieux avec la Ballade. Chez Publicness (qui n'a pas publié l'intégralité des récits mais une grande majorité d'entre eux), les deux principaux albums n'avaient d'ailleurs pas de titre.
Dans l'actuelle collection Casterman, les trois premiers ont peut être ma préférence parce qu'ils se déroulent dans des contrées ensoleillées, mais sans que cette préférence repose sur un quelconque reproche envers les Celtiques (on devient frileux, en vieillissant... :D ).
J'apprécie également de trouver des éléments maritimes, dans Corto, même s'ils finiront par se raréfier après avoir fait partie de l'univers initial du personnage.
Lorsque j'ai découvert, enfant, certains de ces récits dans Pif Gadget, j'ignorais bien sûr tout de l'existence du roman graphique que constituait La ballade de la mer salée. Mais ces histoires auxquelles je ne devais rien comprendre me fascinaient. Ce charme et cette fameuse virtuosité graphique dont tu parles, Tapir. Même un enfant peut y être sensible. La magie des images a joué dans un premier temps. Puis, plus tard, celle des textes, plus exigeante, mais qui incite à revenir sur ses lectures antérieures parce qu'on a le sentiment à chaque fois de passer à côté d'un certain nombre de choses. :lire: (mêmes impressions avec Hergé et Jacobs).

...
Purée, c'est toujours pareil ! Chaque fois qu'on évoque ces histoires de Corto en une vingtaine de planches, ça me ramène à ce qui pourrait tourner à une franche obsession : l'attente des fameux fac similés des Ethiopiques et des Celtiques, qui se font terriblement désirer. :food:
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Re: Corto Maltese...

Messagede Over The Rainbow » 19/10/2017 13:11

Je suis manifestement un des seuls a aimer tout autant les histoires longues (même plus) que les histoires courtes.
Quand même, la Ballade de la mer salée, C M en Sibérie, Fables de Venise ...

Il en faut pour tous les goûts et ainsi tout le monde y trouve son compte ...
Et avec Corto c'est un véritable plaisir :-D
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Re: Corto Maltese...

Messagede Pomponazzo » 19/10/2017 16:43

Ne te sens pas esseulé, Dorothy Over the Rainbow.

Moi par exemple, j'aime tout ! Même les Helvétiques ou la Jeunesse :D
Le plaisir est varié chez Pratt, pas de moule pré-établi, des formats différents, au gré des opportunités de sa carrière. Des surprises, des énigmes pour certains, on est loin des séries formatées basées sur un étalon monolithique et immuable. C'est aussi pour ça qu'on l'aime.
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Re: Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 19/10/2017 16:59

Et même que mézigue, aujourd'hui, il a fait l'acquisition de ceci...



Alors certes, c'est vraiment totalement dénué d'intérêt comme information ( et encombrer la bande passante avec ça, Pffff je ne vous raconte même pas) , mais c'est que du bonheur! :bravo: ( et je confirme, jamais lu)
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Re: Corto Maltese...

Messagede onehmouninehl » 19/10/2017 17:01

Banshee :love:
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Re: Corto Maltese...

Messagede Cabarezalonzo » 19/10/2017 17:06

@ Le Tapir
Et hormis cet album, qu'est-ce qu'il te reste encore à lire et découvrir du côté de Corto ?

@ Over The Rainbow
Si tu remontes ce fil de discussion, tu constateras qu'avec Pomponazzo, vous êtes loin d'être des cas isolés. ;)
En revanche, si on aime le conteur Pratt, on est obligé d'opérer une dichotomie entre la période où il se livra à un travail de forçat avec des scénaristes et celle où il concocta ses propres histoires, se livrant à une savante alchimie.
Corto relevant de cette seconde catégorie, on n'a pas à faire le tri : il n'y a que la taille des pépites qui varie.
Dernière édition par Cabarezalonzo le 19/10/2017 17:58, édité 1 fois.
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Re: Corto Maltese...

Messagede L'Ombre Jaune » 19/10/2017 17:08

Le Tapir a écrit:Et même que mézigue, aujourd'hui, il a fait l'acquisition de ceci...



Alors certes, c'est vraiment totalement dénué d'intérêt comme information ( et encombrer la bande passante avec ça, Pffff je ne vous raconte même pas) , mais c'est que du bonheur! :bravo: ( et je confirme, jamais lu)


Je ne sais plus si on en avait déjà parlé, mais dans cet album, la planche intérieure illustrée vient de "Têtes de champignons" (pas très "celtiques" en soi, vu le lieu du récit), qui dans mes éditions Casterman se trouve en fait dans "Corto toujours un peu plus loin".
Dans ces mêmes éditions des Celtiques, on commence avec "l'Ange à la fenêtre d'Orient" et on finit avec "Côtes de Nuit et Roses de Picardie".
Une erreur ?
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Re: Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 19/10/2017 17:10

Cabarezalonzo a écrit:Et hormis cet album, qu'est-ce qu'il te reste encore à lire et découvrir du côté de Corto ?


Les helvétiques, La Maison dorée de Samarkand, Tango et Mû!

ps: j'aimerais ensuite lire des éléments de biographie d'Hugo Pratt et des essais sur son oeuvre. Quand ça sera le moment pour moi je ferai sans doute appel à vos indications bienveillantes...
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Re: Corto Maltese...

Messagede Le Tapir » 19/10/2017 17:11

L'Ombre Jaune a écrit:
Le Tapir a écrit:Et même que mézigue, aujourd'hui, il a fait l'acquisition de ceci...



Alors certes, c'est vraiment totalement dénué d'intérêt comme information ( et encombrer la bande passante avec ça, Pffff je ne vous raconte même pas) , mais c'est que du bonheur! :bravo: ( et je confirme, jamais lu)


Je ne sais plus si on en avait déjà parlé, mais dans cet album, la planche intérieure illustrée vient de "Têtes de champignons" (pas très "celtiques" en soi, vu le lieu du récit), qui dans mes éditions Casterman se trouve en fait dans "Corto toujours un peu plus loin".


J'ai relevé cette petite erreur de la BEL facile à corriger il y a peu aussi! ;) :ok:
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Re: Corto Maltese...

Messagede Pomponazzo » 19/10/2017 17:47

L'Ombre Jaune a écrit:Je ne sais plus si on en avait déjà parlé, mais dans cet album, la planche intérieure illustrée vient de "Têtes de champignons" (pas très "celtiques" en soi, vu le lieu du récit), qui dans mes éditions Casterman se trouve en fait dans "Corto toujours un peu plus loin".
Dans ces mêmes éditions des Celtiques, on commence avec "l'Ange à la fenêtre d'Orient" et on finit avec "Côtes de Nuit et Roses de Picardie".
Une erreur ?


Je ne sais plus si ça a déjà été évoqué, mais les recueils d'histoires courtes ont souvent été à géométrie variable, les Celtiques en particulier. La version carrée couleurs de 1980, par exemple, ne contient que Concerto en O'mineur, Songe d'un Matin d'Hiver et Burlesque (je ne sais pas si Alonzo est au courant, ça pourrait ne pas lui faire plaisir...)

L'édition italienne "Le Celtiche" que j'ai contient cinq histoires, L'Ange à la Fenêtre d'Orient (qui n'est pas très celte non plus) étant relégué dans un autre recueil, "Le Lagune dei Misteri". "Têtes de Champignons" n'a en effet rien à voir avec la celtitude.
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Re: Corto Maltese...

Messagede Cabarezalonzo » 19/10/2017 18:07

Minche, alors. Il faut acheter "Le Celtiche" si on veut les cinq récits dans le bel écrin carré. Et que je trouve une Italienne bilingue accommodante pour me faire la traduction.
J'avais déjà dû en avoir connaissance, depuis le temps qu'on rabâche certaines choses ici, puis oublier... Tu fais bien de me rafraîchir la mémoire, Pompo. :ok: Et en effet, ça ne me fait que moyennement plaisir. :D

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Re: Corto Maltese...

Messagede L'Ombre Jaune » 19/10/2017 18:15

Pomponazzo a écrit:
L'Ombre Jaune a écrit:Je ne sais plus si on en avait déjà parlé, mais dans cet album, la planche intérieure illustrée vient de "Têtes de champignons" (pas très "celtiques" en soi, vu le lieu du récit), qui dans mes éditions Casterman se trouve en fait dans "Corto toujours un peu plus loin".
Dans ces mêmes éditions des Celtiques, on commence avec "l'Ange à la fenêtre d'Orient" et on finit avec "Côtes de Nuit et Roses de Picardie".
Une erreur ?


Je ne sais plus si ça a déjà été évoqué, mais les recueils d'histoires courtes ont souvent été à géométrie variable, les Celtiques en particulier. La version carrée couleurs de 1980, par exemple, ne contient que Concerto en O'mineur, Songe d'un Matin d'Hiver et Burlesque (je ne sais pas si Alonzo est au courant, ça pourrait ne pas lui faire plaisir...)

L'édition italienne "Le Celtiche" que j'ai contient cinq histoires, L'Ange à la Fenêtre d'Orient (qui n'est pas très celte non plus) étant relégué dans un autre recueil, "Le Lagune dei Misteri". "Têtes de Champignons" n'a en effet rien à voir avec la celtitude.


Ah oui, la version carrée de 1980 me paraît très pauvre, dommage qu'elle n'ait pas intégré au moins également "Sous le drapeau de l'argent" et "Côtes de Nuit et Roses de Picardie".
Par contre, si l'édition italienne que tu décris n'ignore que "l'Ange à la fenêtre d'Orient", mais reprend les 5 autres récits, force m'est d'admettre qu'elle doit être la plus cohérente avec la "celtitude".

Ce qui m'inquiétait surtout dans l'album cité par Tapir, c'est de voir un épisode Sud-américain tomber dans les "Celtiques" comme un champignon dans le whisky comme un cheveu dans la soupe.
:-D
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Re: Corto Maltese...

Messagede Cabarezalonzo » 19/10/2017 18:20

Le Tapir a écrit:
Cabarezalonzo a écrit:Et hormis cet album, qu'est-ce qu'il te reste encore à lire et découvrir du côté de Corto ?


Les helvétiques, La Maison dorée de Samarkand, Tango et Mû!

ps: j'aimerais ensuite lire des éléments de biographie d'Hugo Pratt et des essais sur son oeuvre. Quand ça sera le moment pour moi je ferai sans doute appel à vos indications bienveillantes...
Bon alors, déjà, on va remettre les quatre titres qui te restent à lire dans cet ordre : ;)
La maison dorée de Samarkande, Tango, Les Helvétiques puis Mû.
C'est juste pour ta gouverne (tu devais le savoir ou tu n'aurais eu aucun mal à le savoir), car rien ne t'empêche de lire ces histoires dans un ordre différent.
[Révéler] Spoiler:
Pas de blème puisque tu a déjà fait connaissance avec Venexiana Stevenson, Louise Brookszowyc et les autres personnages récurrents.
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