Corto Maltese...

[noyel]

Message précédent :
Ah oui, et question importante, pour laquelle la réponse des connaisseurs me sera précieuse : d'après vous, que valent les éditions actuelles, N&B et couleurs ? Valables ? Ou en régression par rapport à d'autres éditions antérieures ?

[L'Ombre Jaune]

Je l'avais posté précédemment sur ce topic, voici l'ordre des découvertes des albums de Corto Maltese, en rappelant que mon premier contact avec ce personnage remonte à mes 14 ou 15 ans :

-Les Ethiopiques (découverte avec le seul épisode "d'autres Roméo et d'autres Juliettes", dans Pif Gadget, la suite du volume découverte par après)
-Sous le signe du Capricorne : premier album acheté, en suivant les conseils d'un camarade de classe, vers mes 14 ans
-La fable de Venise : découvert par épisode dans la revue "A Suivre", album acheté par la suite et m'incitant à m'en procurer d'autres
-Les Ethiopiques : achat de l'album, et découverte de l'ensemble des épisodes.
-Corto toujours un peu plus loin : achat de l'album, je m'aperçois un peu tard que c'est un peu la suite du Capricorne.
-Corto Maltese en Sibérie : achat de l'album
-La maison dorée de Samarkand : prépublication, je pense que ce n'était déjà plus dans le défunt "A Suivre, mais dans le nouveau périodique "Corto", j'en suis patiemment les épisodes.
-Les Celtiques : achat tardif, au regard de la chronologie, mais je n'étais pas très méthodique durant mon adolescence.
-La ballade de la mer salée : achat de l'album
-Corto, la jeunesse : prépublication, je pense dans la revue "Corto".
-La maison dorée de Samarkand : achat de l'album, je ne me souviens plus si j'ai pu aller "à fond" d'épisodes dans Corto.
-Corto la jeunesse : achat de l'album. J'ai racheté l'album couleur récemment, je ne me souviens plus si le premier était en N&B, vu que j'avais un jour revendu mes Corto pour les réacquérir par après.

Après, je ne sais plus dans quel ordre, mais j'ai toujours d'abord découvert au moins l'un ou l'autre de leurs épisodes en prépublications :
-Tango (je possède l'encart "Y todo a media luz" en N&B paru dans "Corto", je pense, et le récent album couleur en petit format chez Casterman
-Les Helvétiques (encart couleur paru dans "Corto")
-Mù : l'album, en couleur.

Au fil des acquisition non Maltesienne, j'ai aussi
-Jesuit Joe : l'album couleur chez Casterman, avec les insertions en aquarelle des story-boards pour le film d'Austen.
-Les Scorpions du désert : anciennement EO chez Casterman (intégrale ou pas, je ne me souviens plus), actuellement la version intégrale en "moyen format" de 2009.

Voili voilou.

A toi de voir et choisir entre, en gros, deux options : soit tu redécouvres Corto en suivant l'ordre chronologique des parutions, soit tu décides de suivre l'ordre chronologique de l'univers de Corto Maltese, (et donc ici, commencer par "la jeunesse")
Ce que je t'ai proposé, c'est ma chronologie perso de la découverte du personnage, c'était pas un choix, c'était plutôt les aléas de ce qui était disponible en ce temps.
Je devrais le refaire, je ne conseillerais pas spécialement l'ordre chronologique de l'une ou l'autre option, mais je conseillerais vivement de commencer par des épisodes typiques : "les Ethiopiques", "les Celtiques", "Sous le signe du Capricorne", "Corto Maltese en Sibérie", pour rester dans l'aventureux d'action, "la Fable de Venise", "Corto toujours un peu plus loin", pour aller plus vers l'onirisme.

Re-voili, re-voilou.

[noyel]

Un énorme merci pour ces premières pistes de lectures !!

Penses-tu qu'en piochant des albums dans les 2 éditions en cours (N&B et couleurs) j'aurais quelque chose de chouette ? Ou bien pour chaque album vaudrait-il mieux se demander si des éditions antérieures ne seraient pas plus complètes ?

[darKman7]

perso je (re)commencerais par les épisodes Pacifique & sud-américains qui ont forcement une unité de temps et d'ambiance... donc "Balade de la Mer salée", "sous le signe du Capricorne, Toujours un peu plus loin...
puis "Les Éthiopiques" en dérivant pourquoi pas sur "les Scorpions du Désert" pour voir que Pratt n'est pas que Corto
et en terminant par les Celtiques, en Sibérie couplé Jeunesse, cela devrait aller pour débuter
le tout en N&B albums brochés Casterman "à suivre" non éditions originales vendues trop chères et pas souvent bon état
pour complet je ne vois pas ce que tu veux dire, rien eu de censuré chez Hugo, suivant les éditions, aquarelles & suppléments au programme rien d'indispensable pour l'ambiance mais toujours chouette à voir,... parce que c'est comme Franquin même si tu achètes TOUT CE QUI SORT dans n'importe quelle édition, tu ne peut espérer avoir la complétitude de Pratt

[noyel]

Merci de ta réponse

Pour un tâtonnement, je ne souhaite pas encore acheter toute la série, évidemment. Si tu me dis que les pages supplémentaires de certaines éditions ne comportent que des aquarelles parfaitement dispensables, je peux y aller.

La série des éditions Casterman brochées (https://www.bedetheque.com/serie-6375-B ... ltese.html) était une de celles qui me plaisait le plus au niveau des couvertures, mais c'est vrai qu'elle tape un peu. Idem pour la première série cartonnée (https://www.bedetheque.com/serie-6994-B ... onnee.html). J'attendrai d'être devenu un aficionado pour les rechercher

Donc je vais piocher parmi les éditions en cours.

1. La Ballade de la mer salée Noir et blanc ?
2. Sous le signe du Capricorne Noir et blanc ?
3. Toujours un peu plus loin Noir et blanc ?
4. Les Celtiques Noir et blanc ?
5. Les Éthiopiques Noir et blanc ?
6. Corto Maltese en Sibérie Noir et blanc ?
7. Fable de Venise Noir et blanc ?
8. La maison dorée de Samarkand Noir et blanc ?
9. La jeunesse Couleurs ?
10. Tango Noir et blanc ?
11. Les helvétiques Couleurs ?
12. Mû, La Cité perdue Noir et blanc ? Ou couleurs ?

Et donc comme tu le relevais, petit bonus pour les Scorpions du Désert, en N&B donc

Bon parmi ces 5 ou 6 (graissés) je vais essayer de choisir. Peut-être pas de me précipiter non plus car je sens que Noël approche et qu'une énième série pourrait voir le jour.

[juju13]

Votre collection Le Soir m'intrigue. Je n'ai aucun Corto et vous me dites que celle-ci est bien. Trouve-t-on à l'intérieur la reproduction des couvertures d'origine ? Le lettrage est agréable (je pense à celui de l'édition 2007 de la ballade) qui avait été décrié) ? Que contiennent les bonus ? merci !

[darKman7]

elle est très bien pour ceux que Corto en couleurs ne gêne pas , pour le TGFormat, mais pas pour les couv' d'origine, et là de toutes façons, tu peux demander à Pomponazzo "spécialiste" Corto en rital... je n'en vois aucune d'emblématique (à part pour nombre d'entre nous les couv's Casterman À Suivre...), c'est surtout question d'édition donc retour sur les suppléments & C°

[darKman7]

Merci de ta réponse

Pour un tâtonnement, je ne souhaite pas encore acheter toute la série, évidemment. Si tu me dis que les pages supplémentaires de certaines éditions ne comportent que des aquarelles parfaitement dispensables, je peux y aller.

La série des éditions Casterman brochées (https://www.bedetheque.com/serie-6375-B ... ltese.html) était une de celles qui me plaisait le plus au niveau des couvertures, mais c'est vrai qu'elle tape un peu. Idem pour la première série cartonnée (https://www.bedetheque.com/serie-6994-B ... onnee.html). J'attendrai d'être devenu un aficionado pour les rechercher

Donc je vais piocher parmi les éditions en cours.

1. La Ballade de la mer salée Noir et blanc ?
2. Sous le signe du Capricorne Noir et blanc ?
3. Toujours un peu plus loin Noir et blanc ?
4. Les Celtiques Noir et blanc ?
5. Les Éthiopiques Noir et blanc ?
6. Corto Maltese en Sibérie Noir et blanc ?
7. Fable de Venise Noir et blanc ?
8. La maison dorée de Samarkand Noir et blanc ?
9. La jeunesse Couleurs ?
10. Tango Noir et blanc ?
11. Les helvétiques Couleurs ?
12. Mû, La Cité perdue Noir et blanc ? Ou couleurs ?

Et donc comme tu le relevais, petit bonus pour les Scorpions du Désert, en N&B donc

Bon parmi ces 5 ou 6 (graissés) je vais essayer de choisir. Peut-être pas de me précipiter non plus car je sens que Noël approche et qu'une énième série pourrait voir le jour.

beaucoup d'autres infos d'éditions dans le forum d'à côté https://www.bdgest.com/forum/post3935345.html#p3935345

[archie07]

et puis le choix de telle ou telle édition dépend tellement des goûts et manies de chacun ...
Moi qui apprécient les versions couleurs, ma lecture passera donc par la collection du Soir. Mais je sais que je ferai une exception pour Corto en Sibérie, car j'aime pas du tout les bulles de texte rectangulaires sans bord, sauf en bas là où il y a la direction vers le personnage qui parle. Beurk, pour moi ça fait trop roman photo ce style, j'aime pas du tout. Je lirai donc Corto en Sibérie à partir du fac-similé de l'édition carrée, où les bulles sont bien arrondies avec des bords partout.

[Pomponazzo]

Merci Darkman pour la promotion mais je n'ai rien d'un spécialiste, je suis juste tombé dedans petit...

Pour la question des couvertures d'origine, ça n'existe pas vraiment pour Pratt (et chez la plupart de italiens), comme on l'entend pour les séries franco-belges traditionnelles où souvent, les éditeurs commandaient un dessin particulier qui devenait "couverture officielle". Pour Pratt, s'il a fait parfois fait des des dessins destinés aux couvertures, les éditeurs ont souvent recyclé des aquarelles pour en faire des couvertures, et avec le temps, certaines passent pour des couvertures officielles, comme celle-ci pour la Ballade :



Alors qu'elle date de 1976.

La couverture originale serait plutôt celle-là :



Bref, difficile de faire le "puriste" avec Hugo Pratt, tellement les éditions et les formats sont nombreux et parfois incohérents. C'est une question de goûts et... de moyens, pour certaines éditions.

Pas possible de trancher définitivement non plus sur le N/B ou la couleur, (sans parler des colorisations différentes !) de il faut juste savoir que Pratt dessinait toujours en N/B sans se soucier des couleurs, que tous les Corto ont été publiés dans un premier temps en N/B, puis en couleurs avec approbation de l'auteur, sauf les deux ou trois derniers albums sortis directement en couleur...

La question se pose dans un cas comme La Sibérie, comme le dit Archie, car il existe des versions dépourvues de phylactères en forme de bulle (le premières parues), mais avec simplement du texte et une flèche sommaire. Si ça passe muscade en noir et blanc, et que ça rajoute même du cachet pour certains, l'ajout de la couleur pour ces versions procure un effet assez moche, puisque c'est au coloriste de déterminer l'espace blanc du texte, c'est pas très heureux. Mais comme il existe des versions refaites avec de vraies "bulles", la couleur ne pose alors pas problème.

Le lettrage... Et les traductions...Encore un truc plus ou moins réussi : La Ballade grand format luxe de 2007 a un lettrage assez moche, mais la qualité des scans est imbattable, la réédition de cette année a un joli lettrage, mais les scans sont nettement inférieurs.

[Pomponazzo]

J'en rajoute une grosse couche avec les cases remaniées, agrandies, réduites, découpées et autres joyeusetés, approuvées par l'auteur :

Par exemple, format carré des Ethiopiques de 1980 :



Et version 2014 édition italienne :



Bref c'est un sacré bordel...

[darKman7]

ouaip c'est à se demander pourquoi ?!

[Pomponazzo]

C'est l'anarchie totale. Et je me rends d'ailleurs compte qu'au lieu de clarifier les choses, je ne fais qu'ajouter un peu plus de confusion

Pour faire au plus simple, en France on peut éviter de se poser trop de questions avec les dernières séries N/B (souples ou cartonnées), c'est globalement du bon boulot, il me semble. Non ?

[darKman7]

non non continue à nous confusionner même si je n'achèterais jamais d'éditions italiennes ...

[juju13]

Moi qui pensais que les couvertures étaient réalisées pour les albums par Pratt... J'aime beaucoup celles qui sont accompagnées de texte.

Pourquoi certaines éditions voient le cadrage des cases modifié ? Il suffit seulement de réduire la planche de Pratt au format voulu, non ?

Dans la version du 50e anniversaire de la ballade, les bonus sont les mêmes que dans l'édition 2007 ?

La collection du Soir me tente bien d'après vos avis !

[Le Tapir]

J'en rajoute une grosse couche avec les cases remaniées, agrandies, réduites, découpées et autres joyeusetés, approuvées par l'auteur :

Par exemple, format carré des Ethiopiques de 1980 :



Et version 2014 édition italienne :



Bref c'est un sacré bordel...

Ah la vache!! ( non le dromadaire en fait)!

C'est "confusant", mais c'est beau à chaque fois!

[beboun7]

Moi qui pensais que les couvertures étaient réalisées pour les albums par Pratt... J'aime beaucoup celles qui sont accompagnées de texte.

Tu as raison pour les couvertures des éditions Casterman brochées en noir et blanc.
Ces aquarelles ont été réalisées par Pratt à la demande de Casterman pour la parution en album d'histoire qui avaient été en général publiées plusieurs années avant en journaux (Sgt Kirk pour la Ballade, Pif pour Sous le signe du Capricorne, Corto un peu plus loin, Les Celtiques, les Ethiopiques, Linus pour Corto en Sibérie,Samarkand,...)

ce sont en général les couvertures qui ont marqués l'imaginaire des lecteurs des années 70-80...

[Alonzo Cabarez]

Dites, Tapir et beboun7, auriez-vous des news concernant la réédition en cours des grands formats carrés chez Casterman ? Il reste à rééditer, si je ne dis pas de bêtises, "Les Ethiopiques", "Les Celtiques" et "La Jeunesse"...
Perso, ce sont surtout les deux premiers qui m'intéressent car ce sont les seuls qui me manquent en GF.

[beboun7]

On pourrait également ajouter "L'île aux trésors" dans le même format mais, ce n'est plus Corto...

Selon mes informations, Casterman a souhaité suspendre ces rééditions mais à priori, ce n'est que "suspendu". Il n'est pas question de s'arrêter là. Donc elles devraient voir le jour mais pas tout de suite.

En attendant, réédition en coffret des 3 recueils de poémes illustrés par Pratt (Kipling, Baffo, Rimbaud) début octobre avec de nouveaux textes de Dominique Petitfaux.

[Le Tapir]

Dites, Tapir et beboun7, auriez-vous des news concernant la réédition en cours des grands formats carrés chez Casterman ? Il reste à rééditer, si je ne dis pas de bêtises, "Les Ethiopiques", "Les Celtiques" et "La Jeunesse"...
Perso, ce sont surtout les deux premiers qui m'intéressent car ce sont les seuls qui me manquent en GF.

Je n'ai pas d'info désolé.

[archie07]

Dites, Tapir et beboun7, auriez-vous des news concernant la réédition en cours des grands formats carrés chez Casterman ? Il reste à rééditer, si je ne dis pas de bêtises, "Les Ethiopiques", "Les Celtiques" et "La Jeunesse"...
Perso, ce sont surtout les deux premiers qui m'intéressent car ce sont les seuls qui me manquent en GF.

j'ai eu l'info de Benoit Mouchart lui même, via Facebook il y a quelques mois. Voyant qu'en janvier dernier il n'y avait aucun fac-similé d'annoncé (contrairement aux années précédentes) je lui ai demandé si les autres volumes allaient aussi sortir. Il m'a répondu que oui, mais que Casterman faisait juste une pause pour cette année.
Donc je ne connaît pas la raison de la pause (peut-être la sortie de tous les Corto en NB cartonnés en 2017 ?), mais l'essentiel est que les autres formats carrés vont suivre. J'espère en début d'année prochaine, mais Benoit Mouchart ne m'a rien dit quant à la date exacte. Sûrement qu'à l'époque il ne la connaissait pas lui-même.

j'avais donné l'info sur le forum, à l'époque, mais je ne sais plus trop où ...