[PREVIEW] Conan par Glénat, collection d'auteurs multiples

[christi]

Message précédent :
Après un tome 4 excellent, le tome 2 est un ton en dessous, je trouve... Le dessin, rien à redire, j'aime. Excepté une bulle où qcq mots ont été coupés (page 51), le dessinateur a su parfaitement gérer son Conan.

Par contre, passé l'excellente ouverture, c'est du très classique... Bcp de temps avant que l'action ne démarre vraiment et la grande bataille est bien vite expédiée... Pareil pour le duel avec le sorcier... Enfin, sorcier? Il est censé être surpuissant et au final, hum ok, il a été lâché par

[Révéler] Spoiler:

les forces ténébreuses le possédant

mais quand même, c'est light...

Il me reste donc le tome 3 à lire, ainsi que le 1, et pour ce dernier, même si son dessin m'a un peu dérouté au début (c'est Conan quoi ), eh bien ça passe sans problème, notamment grâce à des cadrages audacieux, un rythme excellent, des trognes expressives et des couleurs plus belles les unes que les autres. Je me rappelle même avoir déjà lu cette histoire (réf. le singe ailé. Mais il me semblait plus effrayant dans le comics d'alors). Bref, hâte de lire ces deux tomes

[pulpy]

Excellent tome 4, en effet.

En le feuilletant, j'ai trouvé le trait de Recht plus dépouillé que sur Elric, où je l'ai découvert. Mais quand je l'ai lu, j'ai vite changé d'avis, tant il adapte son trait et son style à l'histoire. Les double planches sont magnifiques et le côté dépouillé va parfaitement avec l'environnement dans lequel se déroule une bonne partie de l'histoire.
Et au-delà de la réussite graphique indéniable, ce tome 4 est surtout un puissant récit sur le désir, érotique juste ce qui faut. Vraiment prenant de bout en bout.

[yannzeman]

Juste feuilleté chez un libraire ce tome 4 cet après-midi.
Je suis tombé sur le passage où la rousse se tripote pendant que Conan se débat pour se sortir de l'eau.

J'ai trouvé ça ridicule.
J'ai reposé l'album.

Je peux me tromper, mais je ne pense pas que ce soit une adaptation très fidèle du roman (que je n'ai pas lu).

[mome]

EDIT

[Le Grand A]

[pulpy]

Et typiquement en le feuilletant de façon un peu aléatoire, en tombant sur certaines planches au hasard, sorties du contexte et de la force du récit, on peut trouver ça ridicule. Et c'est le cas de beaucoup de scènes de cul en bd je trouve.

Mais quand on lit l'histoire, le ressenti n'est pas du tout le même

[pabelbaba]

Enfin c'est yanzeman, le forumeur qui personnifie l'expression c'est pas parce que j'ai rien à dire que je vais fermer ma gueule et qui balance régulièrement son avis en indiquant clairement qu'il ne connait pas le sujet.

Au moins ça a le mérite d'être clair, mais bon, voila quoi...

[ben27]

Je ne connais rien à Conan, si ce n'est que j'en ai l'image d'une BD de bourrin.
Je me contente donc de les feuilleter comme l'ensemble des nouveautés BD.
J'ai ouvert le Recht avec une curiosité particulière car j'aime beaucoup son trait (je ne désespère pas de voir un jour la suite et fin de Totendom). J'ai été impressionné par le souffle qui se dégage des pages réalisées, j'ai trouvé ca particulièrement réussi.
En revanche, la couv', la fille qui se ballade à moitié à poil dans la neige sur 60 pages, et l'épisode "je me touche" sont loin d'avoir dissipé mon a priori "BD de bourrin".
J'aurais probablement acheté ca les yeux fermé il y a 20 ans quand j'ai commencé à m'intéresser à la BD, pas aujourd'hui.

[mome]

EDIT

[bone]

Je ne connais rien à Conan, si ce n'est que j'en ai l'image d'une BD de bourrin.

C'est leffet Schwarzy

[cedd79]

Je ne connais rien à Conan, si ce n'est que j'en ai l'image d'une BD de bourrin.

C'est leffet Schwarzy

Tout à fait ! Et encore, je trouve que le film "Conan le barbare" n'est pas si bourrin que cela, pour l'avoir revu il y a peu. Des scènes d'action, certes, mais beaucoup de subtilité et plusieurs sens de lectures du film. Quant à la fin, est va à l'inverse d'un film d'action bourrin.

Comme dirait Le fossoyeur de film, il y a pas mal d'oeuvres qui pâtissent injustement de l' "effet Stallone" : "Rocky", qui n'est pas du toutun film bourrin (je parle bien des deux premiers, du 6e et de Creed), dramatique, profond, et fichtrement bien foutus ; "Rambo", un film sur les traumatisés du Vietnam (une nouvelle fois, je parle du premier) ; "Conan the barbarian" (dont il n'est plus nécessaire de prolonger le débat tant ceux qui ne l'ont PAS vu continuent de le défoncer avec des a prioris) ; "Die Hard" qui est de l'action et de l'humour savamment distillés, etc, etc etc.

Certes, Conan est plus "bourrin" que les héros de Rabaté ou Larcenet cela dit, si l'on regarde les scènes d'action ou de bourrinage du tome 4, heu... Il y en a combien ? L'érotisme c'est bourrin ? J'y vois plus de la poésie (y'a qu'à se poser deux minutes sur le texte et la mise en scène).

Clairement, "Troll de Troy", les héros en collant (sans critique hein !) ou "L'attaque des Titans" sont pour moi bien plus bourrins que Conan. Et puis, où est le mal d'aimer ce qu'il y a de bourrin ? Vous vous souvenez de "Sur la terre comme au ciel" de Tomasi et Snejbjerg ? C'était bien bourrin ! Mais bien bon aussi !

[yannzeman]

Je ne connais rien à Conan, si ce n'est que j'en ai l'image d'une BD de bourrin.
Je me contente donc de les feuilleter comme l'ensemble des nouveautés BD.
J'ai ouvert le Recht avec une curiosité particulière car j'aime beaucoup son trait (je ne désespère pas de voir un jour la suite et fin de Totendom). J'ai été impressionné par le souffle qui se dégage des pages réalisées, j'ai trouvé ca particulièrement réussi.
En revanche, la couv', la fille qui se ballade à moitié à poil dans la neige sur 60 pages, et l'épisode "je me touche" sont loin d'avoir dissipé mon a priori "BD de bourrin".
J'aurais probablement acheté ca les yeux fermé il y a 20 ans quand j'ai commencé à m'intéresser à la BD, pas aujourd'hui.

Comme vous, je suis orphelin de la fin de "Totendom", et j'aime bien le travail de robin Recht.
Je n'avais donc pas d'à priori négatif sur l'album.
En plus, j'ai déjà lu l'une des versions comics de cette histoire (par kurt Busiek et gary Nord, je crois, la version Dark Horse ; je me demande si je n'ai pas lu non plus la 1ère version, dans "savage sword of Conan" en VF c'est à dire les "chroniques de Conan" que je possède toutes jusqu'au dernier volume paru).

J'ai vraiment ouvert l'album totalement au hasard, je suis tombé pile sur la rousse qui se tripote, et ça ne m'a pas déclenché l'acte d'achat.
Comme vous.

Mais apparemment, il va falloir que nous faisions acte de contrition, parce que nous avons pêché de ne pas avoir été transporté par ce passage !

Et surtout, j'attends toujours de savoir si c'est dans la nouvelle à l'origine de l'adaptation ou pas.
Alors, amis spécialistes ?
Avez-vous la réponse ?

[yannzeman]

Je ne connais rien à Conan, si ce n'est que j'en ai l'image d'une BD de bourrin.

C'est leffet Schwarzy

Tout à fait ! Et encore, je trouve que le film "Conan le barbare" n'est pas si bourrin que cela, pour l'avoir revu il y a peu. Des scènes d'action, certes, mais beaucoup de subtilité et plusieurs sens de lectures du film. Quant à la fin, est va à l'inverse d'un film d'action bourrin.

Comme dirait Le fossoyeur de film, il y a pas mal d'oeuvres qui pâtissent injustement de l' "effet Stallone" : "Rocky", qui n'est pas du toutun film bourrin (je parle bien des deux premiers, du 6e et de Creed), dramatique, profond, et fichtrement bien foutus ; "Rambo", un film sur les traumatisés du Vietnam (une nouvelle fois, je parle du premier) ; "Conan the barbarian" (dont il n'est plus nécessaire de prolonger le débat tant ceux qui ne l'ont PAS vu continuent de le défoncer avec des a prioris) ; "Die Hard" qui est de l'action et de l'humour savamment distillés, etc, etc etc.

Certes, Conan est plus "bourrin" que les héros de Rabaté ou Larcenet cela dit, si l'on regarde les scènes d'action ou de bourrinage du tome 4, heu... Il y en a combien ? L'érotisme c'est bourrin ? J'y vois plus de la poésie (y'a qu'à se poser deux minutes sur le texte et la mise en scène).

Clairement, "Troll de Troy", les héros en collant (sans critique hein !) ou "L'attaque des Titans" sont pour moi bien plus bourrins que Conan. Et puis, où est le mal d'aimer ce qu'il y a de bourrin ? Vous vous souvenez de "Sur la terre comme au ciel" de Tomasi et Snejbjerg ? C'était bien bourrin ! Mais bien bon aussi !

Je plussoie sur "Conan le barbare", qui est tout sauf un film bourrin.
Ce sont ses suites qui sont des navets, pour n'avoir retenu que l'aspect barbare.
C'est pour moi un chef d'oeuvre, un vrai, avec un réalisateur de talent (John Milius), un scénariste qui allait ensuite exploser en tant qu'auteur complet (oliver Stone), et une musique de basil Poledouris qui vous prend aux tripes.

Idem pour "Rocky" et "Rambo".
Aujourd'hui, ce sont devenus des films cultes, des vrais, il n'y a plus besoin de les défendre.

Après, l'érotisme de ce Conan par Recht ne me choque pas en tant que telle, c'est juste que je trouve la scène ridicule. Je n'ai pas adhéré à l'idée, en feuilletant l'album.
Pas de bol pour l'auteur, je suis tombé sur ce passage sans chercher, et cela ne m'a pas donné envie d'acheter l'album.

Que celui qui n'a jamais feuilleté un album, et l'a reposé sans l'acheter parce qu'il n'a pas aimé ce qu'il a vu me jette la première pierre !
(je pense que je vais attendre longtemps qu'elle arrive... )

[mome]

EDIT

[crepp]

Juste ouvert, chez moi, "voyage au bout de la nuit" de Céline
Je suis tombé sur ce passage :"Je l'ai eu mon train de sept heures quinze, quand même, mais au poil".

J'ai trouvé ça ridicule.
J'ai reposé le livre.

Je peux me tromper, mais je ne pense pas que ce soit un super roman (que je n'ai pas lu).

[cedd79]

Mais apparemment, il va falloir que nous faisions acte de contrition, parce que nous avons pêché de ne pas avoir été transporté par ce passage !

Pas à ce point là, mais l'idée, c'est de parler des bouquins lorsqu'on les a lu.

C'est un peu comme si tu allais sur un forum pro-apple et que, sans jamais avoir utilisé un mac plus de 10 minutes, tiens dire que c'est pourri.

Si tu lis et que tu n'aimes pas, pas de problème. On échange nos points de vues, on creuse le sujet, et cela crée de l'intérêt.

Mais là, c'est un peu la culture du vide. Dommage...

[silverfab]

Juste ouvert, chez moi, "voyage au bout de la nuit" de Céline
Je suis tombé sur ce passage :"Je l'ai eu mon train de sept heures quinze, quand même, mais au poil".

J'ai trouvé ça ridicule.
J'ai reposé le livre.

Je peux me tromper, mais je ne pense pas que ce soit un super roman (que je n'ai pas lu).

Pas mal, pas mal... quoiqu' aujourd'hui le "Voyage" doit être devenu ardu à aborder, je sais plus, y a fort longtemps que je l'ai lu.

Sinon en effet, être "repoussé" par une scène érotique dans une BD adaptée de Conan (surtout celle ci!), c'est un peu comme reposer un Michel vaillant parce qu'il y a des scènes de courses de bagnoles.
Ce serait dommage de rester sur cet a priori yanzeman, pour être un fervent admirateur du héros de Howard (dont je possède une chiée de bouquins (voir photo, et encore elle a quelques années) je trouve cet album clairement au dessus de pas mal des adaptations précédentes, toutes nouvelles confondues.

[Gorkh]

Ben pour le coup, comme le visuel me semble un peu plus important pour la BD que pour un roman et la pagination étant quand même beaucoup plus petite, rendant une scène beaucoup plus importante dans le récit, ne pas être convaincu par un feuilletage meme rapide me semble être une bonne raison de ne pas vouloir pousser plus loin.
Et comme on est sur un forum, je ne trouve pas choquant non plus que les gens viennent expliquer pourquoi ils ne sont pas passés par la case achat.

[ulys]

Alors je l’ai lu en entier ce tome 4.
Et des trois que j’ai lu (1, 3 et 4 ; j’attends le 2 avec impatience) c’est celui que j’ai trouvé le plus creux. Il ne s’y passe pas grand chose, même un synopsis des derniers tuniques bleues est plus étoffé. C’est sûrement comme ça aussi dans la nouvelle d’origine. La fille ne m’a pas gênée, mais elle ne prend as énormément de place dans le récit non plus.

[Aigle Solitaire]

Oui, très peu de cases par page et l'intrigue est très maigre. Mais la nouvelle est très courte, à ce qu'il paraît.

[Krys TOFF]

Moi ce que j'aime c'est les monstres les histoires, et ce tome 4 ne m'a pas emballé de ce point de vue.
Donc pas d'acte d'achat non plus pour moi pour cette raison.
Pourtant, graphiquement ça en jette, à commencer par le regard en double page au début... J'ai failli acheter l'album juste grâce à ce dessin. Et puis comme j'avais le temps j'ai commencé à le lire et là je me suis rendu compte qu'il se lisait extrêmement vite.

Résultat en moins de 15 minutes j'ai lu la BD à la Fnac. Du coup, je doute de trouver un intérêt à long terme ou une envie de relecture sur ce tome 4 vu le manque de scénario. La nouvelle d'origine était sans doute très courte, trop courte, pour en faire un tome de BD franco-belge. Pour un comic book d'une vingtaine de page ça passerait mais là c'est trop délayé, comme si en rajoutant des pages on tentait de compenser le manque de scénario (mais du coup chez moi cela a provoqué l'effet inverse de mettre encore plus en évidence le manque d'histoire).

J'ai eu l'impression de revivre le même phénomène qu'à la sortie initiale du comics Spider-Man "tout court" de Todd McFarlane. Pas le Amazing ni le Spectacular Spider-Man, celui-ci en 1990 :

22 pages de beaux dessins, mais une histoire qui tient en une seule phrase : le lézard est de retour. Au final un premier cycle de 5 comics (110 pages) pour une histoire qui aurait dû tenir en un seul tome de 22 pages.
Et bien là c'est pareil.
Mêmes les onomatopées en rouge semblent inspirées par les "Doom Doom" de ce Spider-Man et ne servent qu'à du remplissage de pages.
Même beauté des dessins, mais même vide sidéral de l'histoire qui tiendrait sur un timbre-poste.
Même sauvagerie (dans Spider-Man c'était celle du lézard) bien mise en images pour masquer le manque de scénario.

Le talent de Robin Recht pour l'adaptation de l'atmosphère de l'histoire (car l'atmosphère est bien exprimée par les dessins, j'en conviens) aurait sans doute été plus approprié à une autre histoire de Howard. Là je trouve cela dommage d'employer un tel talent pour une telle absence de scénario.