Cités Obscures - Schuiten, Peeters

[Kepounet]

Message précédent :

Moi qui n'ai pas encore Les cités obscures, j'avoue que mon coeur vacille devant ce coffret. Le prix me fait revenir sur terre.

Tu n'es pas obligé d'acheter les 4 volumes avec le coffret. Tu peux acheter les 4 volumes séparément, ce qui fait 186 €, et donc 53 € de moins que le coffret. C'est encore une somme importante certes...

Oui c'est vrai. D'autant plus que Brüsel demande 25 € de plus pour la livraison vu le poids du coffret et des livres. J'ai également un peu peur qu'il arrive abîmer au vu de la fragilité des ouvrages et de la délicatesse reconnu des livreurs

[Cooltrane]

Moi qui n'ai pas encore Les cités obscures, j'avoue que mon coeur vacille devant ce coffret. Le prix me fait revenir sur terre.

Tu n'es pas obligé d'acheter les 4 volumes avec le coffret. Tu peux acheter les 4 volumes séparément, ce qui fait 186 €, et donc 53 € de moins que le coffret. C'est encore une somme importante certes...

Oui c'est vrai. D'autant plus que Brüsel demande 25 € de plus pour la livraison vu le poids du coffret et des livres. J'ai également un peu peur qu'il arrive abîmer au vu de la fragilité des ouvrages et de la délicatesse reconnu des livreurs

Le poids assez élevé du coffret est obligatoire, car vu l'inclinaison des tomes, pour éviter qu'il bascule à la renverse (en arrière) trop facilement, il a fallu lester le socle. Au départ (le libraire Reynold et moi avons passé une ou deux heures de brain-storming dessus), il devrait avoir aussi une inclinaison latérale (comme pour le Réseau), mais cela devenait trop compliqué et cher à fabriquer le contrepoids, qui serait devenu inégalement réparti sur la largeur dans le socle.

Pour le reste, le coffret est solide (parois épaisses) et les bouquins bien 'callés" dedans. Il aurait juste fallu un blindage ordinaire du colis.

[nexus4]

Schuiten a annoncé un nouvel album il y a quelques mois.

https://www.courrier-picard.fr/id318800 ... res-amiens

Un projet ne veut pas forcément dire une BD. Ca peut être un livre illustré, un catalogue imaginaire etc.

[j0lindien]

Schuiten a annoncé un nouvel album il y a quelques mois.

https://www.courrier-picard.fr/id318800 ... res-amiens

Un projet ne veut pas forcément dire une BD. Ca peut être un livre illustré, un catalogue imaginaire etc.

Salut Nexus
Je m'excuse pour le HS mais j'attends une aide pour une annonce disparue avec les 10 jetons qu'elle m'a coûté et je n'ai ps de réponse malgré mes mp à toi et d'autres administrateurs. Peux tu jeter un oeil sur tes mp ou sur ce forum : https://www.bdgest.com/forum/bdgest-onl ... 8-220.html
Merci par avance.

[Monsieur Jean]

Schuiten a annoncé un nouvel album il y a quelques mois.

https://www.courrier-picard.fr/id318800 ... res-amiens

Un projet ne veut pas forcément dire une BD. Ca peut être un livre illustré, un catalogue imaginaire etc.

Je crois que Schuiten ne fera plus de BD, mais il continuera à enrichir l'univers d'autres façons, l'intégrale en quatre tomes sera alors forcément incomplète.

[nexus4]

Schuiten a annoncé un nouvel album il y a quelques mois.

https://www.courrier-picard.fr/id318800 ... res-amiens

Un projet ne veut pas forcément dire une BD. Ca peut être un livre illustré, un catalogue imaginaire etc.

Salut Nexus
Je m'excuse pour le HS mais j'attends une aide pour une annonce disparue avec les 10 jetons qu'elle m'a coûté et je n'ai ps de réponse malgré mes mp à toi et d'autres administrateurs. Peux tu jeter un oeil sur tes mp ou sur ce forum : https://www.bdgest.com/forum/bdgest-onl ... 8-220.html
Merci par avance.

MP.

[christophe6788]

Je ne dis pas que j'ai forcément tout capté. ni à la 1ère lecture, ni à la dernière. Je m'y efforce cependant. A la fin [...]

La suite de ce message mériterait

[Révéler] Spoiler:

une balise « spoiler ».

[Cooltrane]

Bravo pour Cyann, car c'est une brique qui se lit lentement pour bien capter tout.

Je ne dis pas que j'ai forcément tout capté. ni à la 1ère lecture, ni à la dernière. Je m'y efforce cependant. A la fin, avec l'histoire d'Ilui, je suis complètement larguée. Est-ce que, Cyann est la mère du Ilui, qu'elle a rencontré sur IlO, dans son futur à lui, qui coïnciderait avec un saut dans le temps qu'aurait fait Cyann ? Ou est-ce que pour je ne sais quelle raison, que je ne capte pas non plus, il se trouve que le prénom calculé pour son enfant est le même que celui du Ilui rencontré sur IlO ?

Et je me suis toujours demandé, ce qu'est réellement le Grand Orbe ? Quelle entité ? D'où vient-il ? Etc

En effet, il y a de quoi penser à Œdipe avec tous voyages quantiques, mais si j'ai bon souvenir, FB et CL parviennent à éviter cela de peu. Faudrait que je relise.

Pour La Tour collector, pas de souci... prends ton temps.

[Wonder Cathy]

Schuiten a annoncé un nouvel album il y a quelques mois.

https://www.courrier-picard.fr/id318800 ... res-amiens

Un projet ne veut pas forcément dire une BD. Ca peut être un livre illustré, un catalogue imaginaire etc.

Tu pinailles.

[Wonder Cathy]

Schuiten a annoncé un nouvel album il y a quelques mois.

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Un projet ne veut pas forcément dire une BD. Ca peut être un livre illustré, un catalogue imaginaire etc.

Je crois que Schuiten ne fera plus de BD, mais il continuera à enrichir l'univers d'autres façons, l'intégrale en quatre tomes sera alors forcément incomplète.

Bah, il nous restera à acheter ces nouveaux opus à mesure qu'ils sortiront... en plus des 4 intégrales.

Ou peut-être attendre qu'il y ait une intégrale des opus sortis après les 4 intégrales...

[Wonder Cathy]

Je ne dis pas que j'ai forcément tout capté. ni à la 1ère lecture, ni à la dernière. Je m'y efforce cependant. A la fin [...]

La suite de ce message mériterait

[Révéler] Spoiler:

une balise « spoiler ».

Ah, zut, effectivement. Je n'y ai pas pensé.

[Wonder Cathy]

En effet, il y a de quoi penser à Œdipe avec tous voyages quantiques, mais si j'ai bon souvenir, FB et CL parviennent à éviter cela de peu. Faudrait que je relise.

[Révéler] Spoiler:

C'est ce qu'il semble. C'est ma perception. Mais je n'en suis pas tout à fait sûre. Je me demande s'il n'y a pas une volonté de laisser le doute planer... En tout cas, il y a la réaction de Cyann, quand on lui annonce que le prénom serait Ilui et que personne n'a le même prénom. Là, on pense tout de suite à un truc oedipien, où la mère a couché avec son fils sans savoir qu'il était son fils. Et pour le coup, là, on peut se demander, comment Cyann n'aurait pas souvenir d'avoir mis cet enfant au monde précédemment...

Ma compréhension de tout ça, qui me semble la plus plausible et dont je ne suis pas sûre du tout. C'est que la volonté des auteurs est de faire une allusion à Oedipe, en nous laissant croire dans un 1er temps, que le Ilui rencontré sur Ohl est le même que celui que Cyann porte, dans le passé d'Ilui. Puis, de nous détromper, en trouvant une histoire d'exception dans l'attribution des prénoms. Tiens, je vais relire le passage d'ailleurs, pour essayer de tirer ça au clair.

En tout cas, l'oedipe plane dans la série, avec Cyann qui ressemble beaucoup physiquement à sa mère Leutée, au transfert que peut faire le père Olsimar sur sa fille, du coup. Il la maintient à l'écart comme pour s'en protéger, alors que dans son fort intérieur, quelque part Cyann prend la place de la Leutée qu'il a aimée... Sa présence compense le départ de Leutée.

[Wonder Cathy]

Schuiten a annoncé un nouvel album il y a quelques mois.

https://www.courrier-picard.fr/id318800 ... res-amiens

Un projet ne veut pas forcément dire une BD. Ca peut être un livre illustré, un catalogue imaginaire etc.

Je crois que Schuiten ne fera plus de BD, mais il continuera à enrichir l'univers d'autres façons, l'intégrale en quatre tomes sera alors forcément incomplète.

Quoi qu'il en soit, ce dessin laissé présager du très bon :

[Wonder Cathy]

Je ne dis pas que j'ai forcément tout capté. ni à la 1ère lecture, ni à la dernière. Je m'y efforce cependant. A la fin [...]

La suite de ce message mériterait

[Révéler] Spoiler:

une balise « spoiler ».

Ça y est, j'ai édité le message et y ai mis une balise spoiler. Comme, cela ceux qui liront plus tard, ne liront pas le spoil.

[ATOME]

Prochains achats prévus de Schuiten, du hors BD pour la plupart :
The Book of Schuiten, L'Horloger du rêve, Autour des cités obscures, Mondes imparfaits, Des cités obscures à la ville lumière. Bruxelles un rêve capital, Aquarica T1, Aquarica T2, Mars, La Maison Autrique... Ben, oui, il me faut absolument tout ce qu'il a fait... Et encore, il m'en manquera pas mal.

Attention "The book of Schuiten" et "L'horloger du rêve" font assez doublon selon des membres du forum bien informés.
Je posssède pour ma part le splendide "book of Schuiten", un des plus beaux de ma collection.

Mais, question aux connaisseurs: lequel des deux est le plus complet ?

[Wonder Cathy]

Je pense que L'Horloger du rêve est le plus complet puisqu'il est sorti après. Je l'ai lu quelque part aussi, peut-être sur le forum Les Lectures de Raymond.

J'ai bien conscience que L'Horloger du rêve et The Book of Schuiten doivent doublonner pas mal au niveau des illustrations. Mais ce qui m'intéresse aussi ce sont les textes qui accompagnent. Et la façon dont le livre est agencé.

[Wonder Cathy]

En effet, il y a de quoi penser à Œdipe avec tous voyages quantiques, mais si j'ai bon souvenir, FB et CL parviennent à éviter cela de peu. Faudrait que je relise.

[Révéler] Spoiler:

C'est ce qu'il semble. C'est ma perception. Mais je n'en suis pas tout à fait sûre. Je me demande s'il n'y a pas une volonté de laisser le doute planer... En tout cas, il y a la réaction de Cyann, quand on lui annonce que le prénom serait Ilui et que personne n'a le même prénom. Là, on pense tout de suite à un truc oedipien, où la mère a couché avec son fils sans savoir qu'il était son fils. Et pour le coup, là, on peut se demander, comment Cyann n'aurait pas souvenir d'avoir mis cet enfant au monde précédemment...

Ma compréhension de tout ça, qui me semble la plus plausible et dont je ne suis pas sûre du tout. C'est que la volonté des auteurs est de faire une allusion à Oedipe, en nous laissant croire dans un 1er temps, que le Ilui rencontré sur Ohl est le même que celui que Cyann porte, dans le passé d'Ilui. Puis, de nous détromper, en trouvant une histoire d'exception dans l'attribution des prénoms. Tiens, je vais relire le passage d'ailleurs, pour essayer de tirer ça au clair.

En tout cas, l'oedipe plane dans la série, avec Cyann qui ressemble beaucoup physiquement à sa mère Leutée, au transfert que peut faire le père Olsimar sur sa fille, du coup. Il la maintient à l'écart comme pour s'en protéger, alors que dans son fort intérieur, quelque part Cyann prend la place de la Leutée qu'il a aimée... Sa présence compense le départ de Leutée.

[Révéler] Spoiler:

J'ai relu le passage en question. Alors, dans un 1er temps, Cyann est horrifiée quand elle apprend, qu'il ne peut y avoir qu'un seul Ilui. Elle pense qu'elle est la mère de l'homme rencontré sur IlO, dont elle a été l'amante, et du coup l'amante de son fils à son insu. Puis arrivent le Vé et le Wékan qui apportent des explications, sur le parcours de Cyann dans l'espace et dans le temps. Et aussi, à quel moment du temps, se trouvent à présent Cyann et Stuila (le compagnon de Cyann père de l'enfant qu'elle porte sur Aldalarann).

Le Grand Orbe avait prévu d'enfermer Cyann dans une boucle temporelle, où elle aurait indéfiniment mis au monde Ilui, sur Aldalarann, pour le retrouver sur Il0 ensuite, y être son amante, revenir en arrière dans le temps en empruntant le réseau du Grand Orbe, lorsqu'elle revient sur Aldalarann. Sauf que le Vé et le Wékan ont décidé d'éviter à Cyann la boucle temporelle prévue pour elle par Le Grand Orbe. Pour ce faire, le Wékan est allé cherché Cyann avec le vaisseau L'Entretemps et la ramener sur Aldalarann, à un autre moment du temps. Et cela change tout, puisqu'elle se trouve à présent 2222 ans plus tard, dans le futur d'Ilui, dans un continuum différent.

Il y a bien eu une Cyann mère d'Ilui, mais une Cyann distincte de celle qui se trouve actuellement sur Aldalarann en compagnie de Stuila. Le prénom pour son enfant est le même que celui de la Cyann précédente, parce-que justement elles ont le même prénom. (Mais là, je me demande du coup, comment il se fait qu'Ilui n'ait pas réagi sur IlO au fait que Cyann porte le même prénom que sa mère. Et là, connaissant le prénom de Cyann (à vérifier, je vais relire le passage), Ilui commet un inceste symbolique.)

Ensuite, l'on devient certain que Cyann a évité le continuum prévu pour elle par Le Grand Orbe, quand elle donne naissance à une fille (plutôt qu'un garçon), qu'elle appelle Azurée en mémoire de sa soeur. Bon, néanmoins, il y a tout de même une incohérence de mon point de vue. Comment une native d'Aldalarann se trouvait à porter un prénom Olhien ?

Et sinon, j'ai relevé quelque chose d'intéressant. Le prénom d'Ilui est la contraction de Il et Lui, et celui de Stuila a une consonnance forte avec Celui là.

[Keorl]

Peut-être devriez vous parler de Cyann sur le topique Cyann, non ?

[BDbilos]

[Wonder Cathy]

Peut-être devriez vous parler de Cyann sur le topique Cyann, non ?

Bah, oui. On va dire que j'ai le cerf volant. Ok, on déménage. Promis.

[Wonder Cathy]

Sinon c'est c'iant

Excellent.