[PREVIEW] Cités Obscures - Schuiten, Peeters

de **Keorl** » 23/10/2022 14:00

Message précédent :
Merci.
Je vais donc m'en passer : peu d'intérêt par rapport à l'intégrale que j'ai déjà.
Du coup ils exagèrent sur le prix.

de **ATOME** » 27/10/2022 10:30

Tout à fait. Pourquoi ce prix ?
L'intégrale "Revoir Paris" est aussi à 25€. Album cartonné couleur aux mêmes dimensions, mais avec 144 pages (contre 64 pour l'archiviste).

de **Wonder Cathy** » 27/10/2022 11:06

Keorl a écrit:Merci.
Je vais donc m'en passer : peu d'intérêt par rapport à l'intégrale que j'ai déjà.
Du coup ils exagèrent sur le prix.

De quelle intégrale parles-tu ? Les intégrales en 4 volumes de toute la série des Cités Obscures ?

de **Wizzar** » 27/10/2022 11:22

Keorl a écrit:Merci.
Je vais donc m'en passer : peu d'intérêt par rapport à l'intégrale que j'ai déjà.
Du coup ils exagèrent sur le prix.

Je pense que ça se justifie par la présence d'un supplément :

Cet récit illustré digne de Jorge Luis Borges reparaît à l’occasion des 40 ans des Cités obscures. L’Archiviste reste un volume pivot pour entrer dans l’univers des Cités… ou pour voyager en miroir de celui-ci. Schuiten et Peeters s’y amusent du monde qu’ils ont créé en 1982, et pour accompagner le premier tirage de cette édition anniversaire, ils proposent une carte des Cités dans une version inédite.

de **Wizzar** » 27/10/2022 11:28

ATOME a écrit:Tout à fait. Pourquoi ce prix ?
L'intégrale "Revoir Paris" est aussi à 25€. Album cartonné couleur aux mêmes dimensions, mais avec 144 pages (contre 64 pour l'archiviste).

Si Revoir Paris est en souple (alors que L'Archiviste est en cartonné), ça peut expliquer la différence de tarif.

de **Solomon** » 27/10/2022 11:30

Wizzar a écrit:
ATOME a écrit:Tout à fait. Pourquoi ce prix ?
L'intégrale "Revoir Paris" est aussi à 25€. Album cartonné couleur aux mêmes dimensions, mais avec 144 pages (contre 64 pour l'archiviste).

Si Revoir Paris est en souple (alors que L'Archiviste est en cartonné), ça peut expliquer la différence de tarif.

Non, l'intégrale de Revoir Paris est en cartonné aussi

de **Wizzar** » 27/10/2022 11:35

Solomon a écrit:
Wizzar a écrit:
ATOME a écrit:Tout à fait. Pourquoi ce prix ?
L'intégrale "Revoir Paris" est aussi à 25€. Album cartonné couleur aux mêmes dimensions, mais avec 144 pages (contre 64 pour l'archiviste).

Si Revoir Paris est en souple (alors que L'Archiviste est en cartonné), ça peut expliquer la différence de tarif.

Non, l'intégrale de Revoir Paris est en cartonné aussi

Ah ok. Au temps pour moi.

Je pense qu'on peut mettre ça tout simplement sur l'inflation (prix du papier, notamment).

de **Keorl** » 27/10/2022 12:26

Oui je parle bien de l'intégrale des Cités Obscures en 4 volumes.
Et non l'inflation ne justifie pas un tel tarif (25€) pour un album de 64 pages 24x32. C'est quasiment un album standard.

de **Wizzar** » 27/10/2022 12:45

Keorl a écrit:Et non l'inflation ne justifie pas un tel tarif (25€) pour un album de 64 pages 24x32. C'est quasiment un album standard.

C'est vrai, c'est pas donné... Je ne sais pas quelle est la plus-value du supplément inclus.

C'est toujours compliqué de discuter des prix.

On n'achète pas juste une rame de papier, il y a de très nombreux paramètres à prendre en compte. L'auteur, l'éditeur, l'imprimeur, la matière première, le façonnage, le tirage, le diffuseur, le distributeur, le libraire, la publicité, le stockage, les taxes, ainsi que le contexte du marché et le potentiel commercial en amont, etc…

Et n'ayant pas ces éléments en main, difficile de juger de la justesse du prix. Mais l'éditeur n'a aucun intérêt à appliquer un prix dissuasif, pas plus qu'un prix trop bas qui lui ferait perdre de l'argent.

Ça serait facile d'évaluer le prix d'un album en fonction de son poids, comme pour une boîte de haricots, mais pas très réaliste.

de **Wonder Cathy** » 27/10/2022 22:28

De toutes façons, tout cela est très subjectif d'une personne à l'autre, le prix d'une réédition d'album. C'est à chacun de voir à quel point il est collectionneur d'un auteur BD, jusqu'à quel prix il est prêt à mettre, pour tel ou tel ouvrage, qui peut faire plus ou moins doublon avec un autre.

24x32 cm, c'est déjà un beau format par rapport à celui des intégrales. ça n'est pas le même aspect. Mais moi, par exemple, je ne l'achèterai pas, quel que soit son prix. L'archiviste inclus dans l'intégrale me suffit. Et je ne désire pas non plus posséder une version très grand format de L'Archiviste. Je l'avais emprunté en médiathèque. J'ai pu le lire dans ce très grand format, et cela me suffit.

Donc tout ça est très subjectif.

de **Cooltrane** » 05/11/2022 20:59

Wonder Cathy a écrit:De toutes façons, tout cela est très subjectif d'une personne à l'autre, le prix d'une réédition d'album. C'est à chacun de voir à quel point il est collectionneur d'un auteur BD, jusqu'à quel prix il est prêt à mettre, pour tel ou tel ouvrage, qui peut faire plus ou moins doublon avec un autre.

24x32 cm, c'est déjà un beau format par rapport à celui des intégrales. ça n'est pas le même aspect. Mais moi, par exemple, je ne l'achèterai pas, quel que soit son prix. L'archiviste inclus dans l'intégrale me suffit. Et je ne désire pas non plus posséder une version très grand format de L'Archiviste. Je l'avais emprunté en médiathèque. J'ai pu le lire dans ce très grand format, et cela me suffit.

Donc tout ça est très subjectif.

j'ai vu cela en librairie ajd :shock:

C'est d'autant plus étonnant que Archiviste et Écho Des Cités furent publiés au même très grand format; mais qu' ajd, on les présente sous formats différents.
Passe encore pour l'Archiviste en taille +/- réduite, mais l’Écho est presque rikiki. Je ne l'avais pas acheté à l'époque car le très grand format était plus petit que les suppléments hebdomadaires publiés dans Le Soir de l'époque en format du quotidien à l'époque. Comme j'ai tjs ces "suppléments", je doute très fort qu'un jour j'achète (neuf ou occase)

[Révéler] Spoiler:

La plupart des quotidiens ayant réduit sensiblement leur format au cours des trois dernières décennies, certains passant au format "tabloïd".

de **nexus4** » 12/11/2022 12:47

Ca vous dit QRN présenté par Schuiten ? Moi oui ! :food:

Benoit Peeters a écrit:Mardi 15 novembre à 11 h, au Collège de France, François Schuiten présentera "QRN sur Bretzelburg" de Franquin et Greg. A 10 h, mon cours s'intitule "D'une case l'autre". L'entrée est libre

de **BDbilos** » 12/11/2022 13:03

Sur le FB de Peeters :

de **spyd** » 09/12/2022 14:39

Reçu le 06 Décembre le livre PLG: Schuiten au-delà des albums – L’enquête d’un collectionneur
qui était initialement prévu pour Janvier je crois.
Vu la taille (+ ou - Comics), il va mieux falloir s'attacher au texte qu'aux illustrations : quelques illustrations pleine page quand même. 280 pages en couleurs, ça a l'air d'être intéressant (parcours rapide, il est emPALé en N°8

)
Reçu avec le livre une enveloppe pleine de cartes de voeux (certaines de plus de 10 ans d'âge!) faites par des illustrateurs BD.
Sympa comme attention de la part de PLG!

Hate de le lire. :ok:

de **Cooltrane** » 15/12/2022 00:15

spyd a écrit:Reçu le 06 Décembre le livre PLG: Schuiten au-delà des albums – L’enquête d’un collectionneur
qui était initialement prévu pour Janvier je crois.
Vu la taille (+ ou - Comics), il va mieux falloir s'attacher au texte qu'aux illustrations : quelques illustrations pleine page quand même. 280 pages en couleurs, ça a l'air d'être intéressant (parcours rapide, il est emPALé en N°8 )

Hate de le lire.

selon mon libraire, date de parution officielle en librairie, le 27/01/23 (pour Angougou, quoi!!)
pour ceux qui connaissent un peu, c'est le format de la collection Mémoire Vive
on peut sans doute le commander sur leur site

de **alacoume** » 15/12/2022 11:05

J'essaie de lire les tours obscures et c'est obscur !! J'ai lu les deux premiers tomes et les histoires n'ont pas vraiment de liens entres elles, elles sont assez absconses, sans vraiment de fins. Je vais commencer la tour, mais un peu à reculons. Je pense que je vais jeter l'éponge.
Je ne comprends pas vraiment ce qu'il y a derrière cette bd. Gaspard Koening ayant cité la fièvre d'Urbicande dans son article des échos, ce doit être un truc de khâgneux...

de **nexus4** » 15/12/2022 11:50

Alors, Les Cités sont un ensemble de One shot qui décrivent différentes cités d'un monde parallèle. Il n'y a aucune suite entre elles mais l'univers étant cohérent on a un certain nombre de personnages (secondaires) qui émaillent l'un ou l'autre épisode.

Tu pointes l'un des gros points faible de la série : les auteurs ne savent pas finir leur histoire. La plupart du temps le héros devient zinzin (de mémoire, je ne les ai pas relues depuis des lustres).
L'autre point faible à mon avis est que Schuiten est un illustrateur qui fait de la BD et qu'il a un problème majeur dans la dynamique des corps. Je l'ai déjà dit, quand il dessine quelqu'un qui court, on dirait qu'il tombe.

A part ces deux défauts ca reste de mon point de vue un univers exceptionnel, construit sur 25 ans. Avec tous les hors BD : guides, encyclopédie, journal imaginaire... Ca fourmille de partout, c'est très autoréférencé mais surtout ca puise ses sources graphiques dans une immense culture de l'illustration, de l'architecture et du cadrage cinématographique. Les passerelles semblent inépuisables.

Loin de moi l'idée de faire du prosélytisme

, mais si le voyage référenciel te tente, il y a ce sujet (avec pas mal d'images cassées dans les premiers messages, les hébergeurs d'images ayant parfois fait faillite depuis 20 ans que le sujet existe). Mais ca s'arrange après.

:arrow:

https://www.bdgest.com/forum/schuiten-e ... t5358.html

de **alacoume** » 16/12/2022 13:12

Merci pour cette réponse. Effectivement, cela vaut le coup d'aller plus loin et de continuer la lecture en essayant de comprendre les références.

de **Keorl** » 16/12/2022 13:36

Plutôt que des tomes séparés, je te conseillerais de passer par les intégrales. C'est ce que j'ai fait. L'univers est expliqué et étendu au fur et à mesure, avec tous les bonus (issus des hors série, je crois) distillés avant, après et entre les tomes.

de **nexus4** » 16/12/2022 13:48

Ah oui, c'est tout à fait ce qu'il te faut. J'ai adoré les intégrales abondamment enrichies. Le format est compacte mais la repro est excellentte. Très heureusement surpris, je pensais vraiment pas que le trait très fouillé de Schuiten passerait si bien la réduction.

de **onehmouninehl** » 16/12/2022 16:39

alacoume a écrit:Merci pour cette réponse. Effectivement, cela vaut le coup d'aller plus loin et de continuer la lecture en essayant de comprendre les références.

Sinon, si tu commences La Tour, c'est à mon avis un des plus accessible. Par contre, il se situe très tôt dans l'histoire des Cités Obscures.