[PREVIEW] Cités Obscures - Schuiten, Peeters

[Cooltrane]

Message précédent :

Mamamia !!

Que ça à l'air beau !!! mais là tout de suite sans réfléchir, acheter un livre édité par l'industrie du luxe dont je vomis tous les principes me débecte (pour rester dans le thème) ...

Quelqu'un peut me donner une bonne raison de ne pas écouter ma conscience ? s'il vous plait juste une ...

Sinon l'industrie du luxe fait vivre nombre de gens. Il y a aussi derrière tout un savoir faire .Entre te payer une paire de chaussures qui sera fait par des personnes passionnées ayant un savoir faire , et une paire produite on ne sait où par on ne sait qui pour un salaire ...et a un prix tout aussi fou

L'objet proposé sera hautement plus qualitatif qu'un autre ouvrage de dessins qu'un éditeur "lambda" te vendra tout aussi cher...

Et pour voir la collection

https://www.bedetheque.com/search/album ... k&RechEO=1

En suivant ton lien, et regardant le truc de Taniguchi, il y a deux version, y compris une faite pas Casterman (mofofier ajd, d'ailleurs - probablement par toi).
Il y a fort à parier que ces bouquins ont été fait par Caster pour LVMH, (en plus d'être un éditeur historique de Schuiten & Peeters)

[xof 24]

Alors ceux sont des albums avec un dos toilé, je n'ai plus celui que j'ai eu un jour pour savoir où c'était imprimé ...
Mais Casterman a juste réimprimé un ouvrage édité par Vuitton. Cela ne signifie pas que Casterman édite tout

En fait ce qui vous gène c'est Vuitton, ni le prix ni le format, ni rien d'autre

[Cooltrane]

Alors ceux sont des albums avec un dos toilé, je n'ai plus celui que j'ai eu un jour pour savoir où c'était imprimé ...
Mais Casterman a juste réimprimé un ouvrage édité par Vuitton. Cela ne signifie pas que Casterman édite tout

En fait ce qui vous gène c'est Vuitton, ni le prix ni le format, nie rien d'autre

Tu as sans doute raison.

Par contre, si c'est au prix d'un Patte de mouche, je n'objecterai aucunement

[kilfou]

Je crois que les Louis Vuitton, il est juste de les taxer...
enfin, si on peut.

Je vais te faire la même réponse que je faisais à Tanxx quand elle promouvait le vol de livres.

L'éditeur n'est absolument pas impacté quand tu voles un livre, pas plus que le diffuseur/distributeur, c'est uniquement le libraire qui morfle. L'éditeur a vendu un livre dans tous les cas, que le libraire le vende ou qu'on lui pique.

Après si ça te démange, tu peux le voler à amazon hein...
Mais le voler en librairie c'est se tromper de cible.

[Alexander]

Je crois que les Louis Vuitton, il est juste de les taxer...
enfin, si on peut.

Je vais te faire la même réponse que je faisais à Tanxx quand elle promouvait le vol de livres.

L'éditeur n'est absolument pas impacté quand tu voles un livre, pas plus que le diffuseur/distributeur, c'est uniquement le libraire qui morfle. L'éditeur a vendu un livre dans tous les cas, que le libraire le vende ou qu'on lui pique.

Après si ça te démange, tu peux le voler à amazon hein...
Mais le voler en librairie c'est se tromper de cible.

Imparable.
Bon je disais ça aussi en ayant conscience du côté bourrin de ma réflexion...

Après si ça te démange, tu peux le voler à amazon hein...

[Monsieur Jean]

Je ne connais pas cette collection. Ces livres sont habituellement bien?

[j0lindien]

En suivant ton lien, et regardant le truc de Taniguchi, il y a deux version, y compris une faite pas Casterman (mofofier ajd, d'ailleurs - probablement par toi).
Il y a fort à parier que ces bouquins ont été fait par Caster pour LVMH, (en plus d'être un éditeur historique de Schuiten & Peeters)

Casterman étant le principal éditeur de Taniguchi et de Schuiten, je pense qu'ils rééditeront le livre sur Mars dans quelques années.

En fait ce qui vous gène c'est Vuitton, ni le prix ni le format, ni rien d'autre

Ben ouais ça me fait un peu chier de donner de l'argent à une entreprise qui n'a pas besoin du mien, ils ont déjà assez avec leur clientèle. Quand je donne un euro à Casterman ou Glénat, j'ai l'espoir de l'investir dans un projet futur qui me plaira, là va falloir me mettre à porter des chaussures en croco pour retour sur investissement.
Je ne remets pas en doute leur savoir faire pour faire des manteaux de fourrure pour vieille peau en manque de caresse, bien que je sois sur que les prix ne soient absolument pas justifiés (on sait tous que les riches préfèrent payer très cher pour être sur que les pauvres n'y auront pas accès), et surtout s'ils sont forts pour faire du textile et de la maroquinerie, qu'ils y restent plutôt que de vouloir "luxuriser" tous les domaines en devenant un groupe monstrueux qui avale tout sur son passage (comme les GAFA soit dit en passant)...

Après avoir vidé mon sac ça va être dur de me convaincre de l'acheter ... allez je le trouverai d'occase ou j'attendrai la version Casterman

[j0lindien]

Oui oui j'avais vu ça, bon il y a toujours une brebis galeuse qui traîne ... mais avec des groupes comme LVMH, j'ai plutôt l'impression que le détournement est clairement revendiqué et compris dans le prix !

[ptit_boy]

Je découvre sur le tard cette série avec "La fièvre d'Urbicande", "La tour" et "L'archiviste" pris à la bibliothèque. J'avais déjà lu "Les murailles de Samaris" avant. Je suis toujours autant circonspect devant ces BD, je ne sais pas quoi en penser. Mais je vais continuer, ça coute rien

[j0lindien]

J'ai trouvé Mars d'occase, pas beaucoup moins cher que le neuf mais au moins pas plus de sous pour LVMH.

Bon je suis resté un peu déçu à la fin, dessins un peu lisses et textes trop artificiels, pas assez convaincants je trouve.

[BDbilos]

Merci pour le retour.
Au vue des extraits j'étais assez dubitatif. Je crois que je vais faire l'impasse.

Je vais faire un peu mon passéiste mais je trouve qu'il y avait une très belle alchimie entre Peeters et Schuiten, qui me manque. Vous me direz : "Et le "Bruxelles" qui vient de sortir ? "... Eh bien j'ai eu l'impression qu'il y avait trop de dessins connus, avec un texte moins intéressant si on ne connait pas bien le contexte.

[drabag]

Même ressenti que BDbilos !
Je m'en suis rendu compte lors du rachat des Cités Obscures en intégrale.
Je me suis précipité, contrairement à mon organisation habituelle de lecture - dans l'ordre d'achat, les séries lorsqu'elles sont complètes si possibles = 4 à 5 ans de "retard" de lecture sur mes achats - sur les tomes 1 & 2 et m'en suis rassasié au point de ne pas avoir enchainé avec les 3 & 4 que je trouve du coup moins "importants".
Même si cela reste sur du haut niveau, je trouve qu'après Brüsel, le mystère, la magie n'y sont plus...
Du coup, ces deux ouvrages récents, pour m'avoir attiré à l'annonce, ne m'ont pas donné envie de sauter le pas une fois en main...

[j0lindien]

:ok: Merci pour le retour.
Au vue des extraits j'étais assez dubitatif. Je crois que je vais faire l'impasse.

Je vais faire un peu mon passéiste mais je trouve qu'il y avait une très belle alchimie entre Peeters et Schuiten, qui me manque. Vous me direz : "Et le "Bruxelles" qui vient de sortir ? "... Eh bien j'ai eu l'impression qu'il y avait trop de dessins connus, avec un texte moins intéressant si on ne connait pas bien le contexte.

J'ai pas encore osé l'acheter. J'avais peur de m'ennuyer ne connaissant pas du tout la ville. J'avais pris Revoir Paris même si je ne suis pas Parisien mais j'y ai traîné un peu donc je me sentais plus concerné même si au final on ne retrouve pas grand chose du Paris d'aujourd'hui.

[BDbilos]

Revoir Paris étant une bd à part entière, je l'ai achetée, et trouvé pas mal même si pas du niveau des Cités Obscures.
Mais là textes-illustration ça me branche moins.

[nexus4]

J'avais vraiment bien aimer Bruxelles itinéraires.
Je ne connais pas Bruxelles mais ca m'a donné envie de la visiter.

[BDbilos]

Merci Nexus. Est-ce qu'il y a un certain fil narratif ou c'est purement descriptif et historique ?

[L'Ombre Jaune]

Pas de véritable fil narratif.
Mais une suite agréable de chapitres déclinés en thèmes, abondamment illustrés et soutenus par un récit historique et documenté, parsemé d'anecdotes et de conjectures alléchantes.

A sa lecture, je me souviens avoir envisagé d'entreprendre une exploration un peu "clandestine" des tréfonds délaissés des sous-sol du Palais de Justice, équipé de quelques viatiques et moyens d'éclairage, et de retrouver des vestiges des connections entre le ventre profond de la cathédrale Poelaertienne, et les ruelles des Marolles en contrebas.

Hélas, depuis les attentats terroristes et pour des raisons de "sécurité", je crains que certaines caves et autres basses cryptes aient été condamnées physiquement à ne plus être condamnées par un délicieux oubli.

[nexus4]

Merci Nexus. Est-ce qu'il y a un certain fil narratif ou c'est purement descriptif et historique ?

J'avais gribouillé une chronique : https://www.bdgest.com/chronique-4015-B ... aires.html?

Les éditions Casterman et Lonely Planet innovent dans l'univers des city [guides] en associant un auteur de bande dessinée à une ville. Quatre guides sortent simultanément : New York, Rome, Venise et Bruxelles.

Les auteurs qui ont pour muse une ville et qui, par leur célébration, en font un acte fondateur de leur œuvre, ne sont pas légion. Si Tardi est largement identifié à Paris, il est vraisemblable que Schuiten aurait eu une trajectoire artistique différente s'il n'avait pas vécu à Bruxelles. Dès lors, le choix fait par Casterman et Lonely Planet pour illustrer leur nouveau guide Bruxellois devient évident.

Délaissant l'aspect pratique et gastronomique qui a fait la renommée de Lonely Planet, c'est plus sur l'histoire de la ville que s'attarde cette nouvelle collection. Itinéraires, comme son nom l'indique, propose d'emprunter huit trajets pour découvrir la métropole. Décrit avec minutie par Christine Coste, avec des zooms historiques ou culturels, ainsi que des anecdotes en marges décorées de vignettes dessinées par Schuiten, chaque parcours invite à entrevoir le foisonnement architectural des différents quartiers de la capitale.

Au premier chef, le fameux palais de justice, gigantesque superstructure avant l'heure qui pèse sur la cité, inachevé, aux plans définitifs jamais dévoilés et dont l'épopée oscille entre Kafka et Courteline. Autre thème récurrent chez le dessinateur et dans l'urbanisme de la ville, l'enchevêtrement hétéroclite d'architectures, mélangeant époques et origines sociales, fruit de promoteurs immobiliers sans scrupules, de plans d'aménagements inaboutis, aussi frénétiques que fugaces. Enfin, c'est avec grand plaisir que l'on retrouve l'évocation de l'œuvre de Horta, disséminée ici et là dans la métropole. Ce sera aussi l'occasion, au gré des monuments, de ses pièces maîtresses et de ses recoins, d'en apercevoir la richesse historique.

S'il accrédite de manière tacite et ludique la théorie d'un point de passage entre la réalité et le monde des cités, ce guide décontenance le voyageur sur le départ en le mettant en appétit de découvertes par un rédactionnel enthousiaste et rigoureux mais abondamment illustré par une Bruxelles fantasmée, déformée par le filtre de la perception Schuitennienne. Au final, le futur visiteur ne sait pas véritablement à quoi s'attendre sur le plan visuel, ou risque une certaine déception en passant de l'autre côté du miroir, celui que lui réserve la réalité. En revanche, le bédéphile familier de l'univers de Schuiten prendra sans doute plaisir à redécouvrir les édifices in situ, dépouillés de leurs attributs "obscurs".

Consulté dans un salon, ce guide incite à se convaincre que la série maîtresse du duo bruxellois ne raconte peut-être qu'une seule et même ville : Bruxelles.

[BDbilos]

Merci. Ma mémoire s'est emmêlée les pinceaux, j'avais souvenir d'une participation de Peeters
Mélange avec "Bruxelles - un rêve capital".


Et qui du coup, pour retomber sur mes pattes, ne m'attire pas trop, bien que ce soit par le duo reconstitué pour l'occasion.

[papyjulio]

Benoît Peeters était dans Boomerang sur France Inter.

[nexus4]

J'ai rajouté pas mal de photos-références dans le sujet dédié :
schuiten-etienne-louis-boullee-et-autres-influences-t5358-180.html#p4884863