Cinéma : les films en salle - 2009-2021

de **nexus4** » 25/06/2015 23:53

Message précédent :
En tout cas ca à l'air d'être de la bonne, il se fournit où ?
Tu prends la critique de Mad Max et tu la permutes avec celle de Jupiter, ca marche aussi, pour les deux.

de **Gorkh** » 26/06/2015 01:03

Morti a écrit:
Mr Degryse a écrit:Je crois que je l'ai déjà expliqué en long et en travers à l'époque de la sortie.

Le scénario est mince mais on s'en fiche. Il est finalement cohérent avec l'univers. Il ne cherche pas à tout expliquer mais laisse des zones d'ombre ou c'est au spectateur de se faire son film ( ex : les mecs sur les échasses).

L'histoire est simplissimale mais à finalement plein de détails visuels pensés. Un univers très riche.

De plus, comme dit précédemment, les histoires des Mad max précédents étaient loin d'être gigantesque aussi. le seul qui essayait autre chose et d'avoir un scénario plus riche est le 3 et c'est celui unanimement reconnu comme le plus faible.

C'est un trip halluciné. Un manga live qui me fait penser à certains anime ( Yoshiaki Kawajiri notamment).

Le but est effectivement d'être uniquement une grosse claque formel dans ta gueule. et je trouve cela réussi.

Alors il y a des défauts ( le retour aurait pu être mieux amené) mais en images qui te restent dans la tête, c'est très fort.

Au lieu de faire des vannes vaseuses, expliquez-moi plutôt vos désaccords avec ce que j'ai dit...je serais curieux de voir ce que vous allez trouver au niveau du scénario (?)...

On est TRES loin de l'impact du premier film de la série...très très loin...

Je te vannais uniquement sur cette phrase. genre, c'était mieux avant. relis les critiques sur mad max 1 à sa sortie et on en reparle.

Heuuu je précise tout de suite que tu peux me vanner tant que tu veux, hein...je suis pas vite vexé...

Apparemment tu es d'accord avec moi que c'est surtout une tuerie visuelle (et les stunts...putain !).
Je l'ai dit, en regardant Mad Max, je ne m'attends pas au scénario de Usual Suspects ou The Shawshank Redemption mais j'attends au moins le minimum syndical.
Là, non...ça commence directement avec une poursuite et ça se termine quasiment avec une poursuite...point...
[Révéler] Spoiler:
Entre les deux, il y a plein de choses à voir (et à subir) mais rien qui accroche : pourquoi et comment la fille a perdu son bras ? Pourquoi sauve-t-elle les autres filles ? Comment est née la hiérarchie chez les sauvages ? Comment les mères ont-elles survécu si longtemps ? Que sont ces types sur échasses (trouvaille visuelle) ?

Bref ça pose plein de choses et n'en explique aucune...après si on dit "on s'en fout", bon alors je ne discute plus...

Mad Max 1 à l'époque (l'as-tu vu à l'époque ?) était une claque tout court dans ta gueule. On n'avait jamais fait un film comme ça, aussi brut, aussi noir, aussi sauvage. Aujourd'hui c'est banal et ça a sûrement vieilli mais ça reste quand même un polar d'action qui déchire.
Il y a une histoire de vengeance, Max a un but, on connaît tout de ses motivations, de sa folie...
La bande de motards qui y passent, un par un, c'est jouissif et la fin est telle qu'on la souhaitait...I'm a poor lonesone mad man...

Mad Max 2, qui ressemble furieusement à ce remake, avait déjà moins de contenu. OK il y a l'idée de sauver l'essence dans le camion et la poursuite commence mais on a au moins une idée de la vie des réfugiés, il y a des personnages sympas et quelques fous mais le tout à un niveau moindre que dans le remake. C'est déjà moins intéressant au niveau scénario mais visuellement, c'était nouveau.

Mad Max 3, là on change de registre, on évoque plutôt la survie, la naissance d'une nouvelle "civilisation" qui semble repartie pour faire les mêmes conneries mais bon...
Seulement ça ne marche plus si bien, les ingrédients n'y sont plus et Max doit partager l'affiche avec Tina...pas bien, ça...

Donc par rapport à tout ça, le dernier film reste vague, effleure des sujets importants mais nous laisse ramer...en fait on dirait un scénario d'Hermann pour Jérémiah...

La prouesse de Mad Max 4 scénaristiquement, c'est surtout de nous raconter un univers et une histoire avec très peu de dialogue.
Après, c'est sur que si on s'attache absolument à Mad Max premier du nom, on ne comprend pas la licence. Le premier film était un prototype qui a débouché sur Mad Max 2 qui est devenu le "modèle de série". Après, comme pour tout, on peut préféré le prototype, hein

Mad Max 4, c'est le 2 débarrassé de ses fioritures. Pas de blabla explicatif, juste une course poursuite porteuse haletante. Ca me fait penser à ses cauchemars de poursuite qu'on a eu tous. Dans ses cauchemars, il y a toujours un moment de pause : c'est le moment où notre conscient essaye de reprendre le dessus sur le fil du rêve. Sauf que ça ne dure pas et nous revoilà poursuivi, impitoyablement et inlassablement (d'autant plus vrai qu'on ne peut pas mourir donc on s'en sorti in extremis). Voilà aussi une des raisons pour laquelle j'aime ce film. Car il résonne en moi jusque dans mon subconscient.

de **ptifrise** » 26/06/2015 06:36

Réflexion de ma femme!!
" ils sont passés par où au retour, parce qu'ils mettent moins de tempsà rentrer?"

Cette remarque m'a fait penser à un épisode de Big Bang Theory, lorsque la fille demande à quoi sert Indiana Jones dans les aventuriers de L'Arche Perdue. "S'il n'avait pas été là, ça n'aurait rien changé???" [:bdgest]

de **LeJoker** » 26/06/2015 06:53

Tétons percés et enchaînés, femmes laitières, filles porteuses violées et engrossées à la chaîne, obésité morbide, mec débile enchaîné faisant de la guitare électrique lance-flamme, fille crevée ouverte pour récupérée junior, cordon ombilical récupéré pour faire on ne sait quoi...

Gorkh a écrit:Voilà aussi une des raisons pour laquelle j'aime ce film. Car il résonne en moi jusque dans mon subconscient.

Si ça résonne à ce point, c'est que c'est creux et sombre.

de **satanpetitcoeur** » 26/06/2015 09:33

Morti a écrit:
Heuuu je précise tout de suite que tu peux me vanner tant que tu veux, hein...je suis pas vite vexé...

Apparemment tu es d'accord avec moi que c'est surtout une tuerie visuelle (et les stunts...putain !).
Je l'ai dit, en regardant Mad Max, je ne m'attends pas au scénario de Usual Suspects ou The Shawshank Redemption mais j'attends au moins le minimum syndical.
Là, non...ça commence directement avec une poursuite et ça se termine quasiment avec une poursuite...point...
[Révéler] Spoiler:
Entre les deux, il y a plein de choses à voir (et à subir) mais rien qui accroche : pourquoi et comment la fille a perdu son bras ? Pourquoi sauve-t-elle les autres filles ? Comment est née la hiérarchie chez les sauvages ? Comment les mères ont-elles survécu si longtemps ? Que sont ces types sur échasses (trouvaille visuelle) ?

Bref ça pose plein de choses et n'en explique aucune...après si on dit "on s'en fout", bon alors je ne discute plus...

(...)

voilà

En vrai, c'est ce que je pense : on s'en fout de savoir qui sont les types sur échasses, ils sont juste là, c'est tout (zone marécageuse, ils cherchent leur pitance, font partie du monde post-apo).
Quant aux autres questions, c'est pareil : on n'a pas besoin de savoir pourquoi elle a perdu son bras, c'est comme ça, ils vivent tous dans un monde de barges, donc on peut facilement se faire une idée de comment elle l'a perdu. Comme l'a dit quelqu'un, la force du film est de nous faire comprendre dans quel monde on vit rien qu'avec le visuel, sans explications reloues.

de **Mr Degryse** » 26/06/2015 09:46

après si on dit "on s'en fout", bon alors je ne discute plus...

On s'en fout pas. On s'imagine. C'est mieux. C'est pourquoi j'espère qu'on n'aura pas de spin -off sur Furiosa. C'est cool les mystères qui entourent les personnages. On laisse aller son imaginaire et c'est ce qui fait la puissance du film.

Ras le bol des films qui se sentent obliger de tout expliquer en surlignant 3 fois pour être sûr qu'on comprenne.

Là Furiosa : on se doute de son passé. On devine pourquoi elle a été kidnappé. Pourquoi elle s'attache aux filles. Pour son bras, on devine aussi. On a peut être tort mais on laisse aller son imaginaire.

de **LeJoker** » 26/06/2015 09:57

Mr Degryse a écrit:Pour son bras, on devine aussi. On a peut être tort mais on laisse aller son imaginaire.

T'as deviné quoi pour son bras ?

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 26/06/2015 09:59

qu'elle avait pas le droit au chocolat....

de **LeJoker** » 26/06/2015 10:05

Brian Addav a écrit:qu'elle avait pas le droit au chocolat....

Non mais je pose la question san troller, parce que moi, en voyant son bras, je n'ai rien deviné du tout.

de **satanpetitcoeur** » 26/06/2015 10:12

bah y a rien à deviner, elle l'a perdu en tentant de s'évader, dans une rixe, elle est née comme ça, ou que sais-je...
on s'en fout

de **LeJoker** » 26/06/2015 10:13

satanpetitcoeur a écrit:bah y a rien à deviner, elle l'a perdu en tentant de s'évader, dans une rixe, elle est née comme ça, ou que sais-je...
on s'en fout

Je vais finir par me contenter de deviner le contenu de certains posts, en me laissant porter par mon imaginaire.

de **mathhatt** » 26/06/2015 10:17

Je trouve justement formidable que le film dit et raconte beaucoup plus de choses avec des symboles, des noms, des images furtives, très peu de dialogues, une mise en scène réfléchie et intelligente, que l'immense majorité des films verbeux qui saoulent avec des discours creux et sans intérêt, qui t'expliquent tout par des échanges discutés entre personnages, de l'exposition plate et sans intérêt. Voir les 20 premières minutes de Jurassic World où on se fait chier comme des rats morts, avec des dialogues d'exposition sans aucun intérêt. Dans Mad Max, le nom d'un personnage, une phrase, un plan d'un décor (l'antre d'Immortan), racontent plus de choses et plus fortement que dans la plupart des autres films. C'est en tout cas mon ressenti, et visiblement l'immense majorité des critiques (et même de nombreux autres cinéastes qui affirment avoir reçu une leçon de cinéma) sont d'accord.

de **Mr Degryse** » 26/06/2015 10:22

Du moins moi je suis d'accord avec toi.

de **Mr Degryse** » 26/06/2015 10:25

T'as deviné quoi pour son bras ?

Pour moi, elle avait été enlevé pour être une reproductrice. Sauf que l'autre ne voulait que des reproductrices parfaites. Elle a développé comme quasi tout le monde une tumeur au bras. On lui a coupé pour qu'elle survive mais n'était plus digne d'être une reproductrice.

C'est ma vison du perso. Je la trouve logique et j'aime beaucoup qu'on me le suggère, me le laisse imaginer etc.

de **toque** » 26/06/2015 10:26

Je suis plutôt d'accord aussi. Même si je trouve que la partie retour n'est pas très bien traité.

de **Mr Degryse** » 26/06/2015 10:27

Moi aussi. surtout pas bien amené. Je ne trouve pas le film parfait mais surpassant de beaucoup toutes les purges blockbuster de ces dernières années.