Cinéma : les films en salle - 2009-2021

[Le Complot]

Message précédent :

ah bin non, c'est le 5ème élément qui l'a révélé au grand public deux ans plus tot, c'est loin d'être une inconnue lorsque arrive Jeanne d'Arc.

Bon disons quasi inconnue car j'aurais été curieux de demander après coup aux gens qui avaient vu Le 5e élément, qui était l'actrice principale.

Le pire c'est que c'est même pas de la mauvaise foi.

[Le Complot]

Soit tu prends les gens pour des débiles, soit ils le sont vraiment. Allez option b) et puis emballé c'est pesé.

[L'Ombre Jaune]

Cet été à Paris, j'ai visité les catacombes ("l'ossuaire municipal"), ça faisait longtemps que j'en rêvais, et tak, voilà que sort le film.
Catacombes (titre original : "As above, so below") m'a l'air d'un honnête film d'horreur/épouvante, au vu de la bande annonce.
Ce qui ne gâche rien, il est filmé dans les Catacombes de Paris, la mairie ayant donné son autorisation.
Quelqu'un par ici l'aurait déjà vu ?

J'y vais ce week-end.

[bru]

Ce qu'il y a avec les premiers films de Besson, c'est que déjà à l'époque, ils faisaient le buzz comme on dit maintenant. Chacun de ses films avaient une "histoire" ou un coup de pub ou une caractéristique qui faisait que les gens marchaient.

Si on reprend les films de Besson, première époque (je ne mentionne pas la qualité des films, juste l'inventaire)

- Le dernier combat : film en scope N&B quasi sans dialogues tourné dans un Paris post-apocalyptique...pas très courant quand même...
- Subway : film se passant dans le métro (identification immédiate du public) avec 2 des plus grosses vedettes du moment, Christophe Lambert et Isabelle Adjani...faudrait être de mauvaise foi pour dire que ça ne donne pas envie de voir...
- Le grand bleu : découverte d'un gars inconnu du grand public dont on a romancé l'histoire, en partie onirique...belles images, belle musique, les dauphins...c'est devenu un film-culte pour la jeunesse
- Nikita : sortie de l'oubli d'une jeune actrice cataloguée jolie nunuche via un film d'action où c'est elle qui mène la danse (pas courant), un bon rythme, une bonne histoire (pour une fois)...encore une fois il nous surprend là où on ne l'attendait pas
- Léon : mise en avant d'un vieux pote (Reno était dans tous ses films) avec un personnage de tueur atypique et surtout découverte d'une gamine étonnante qui veut devenir tueuse...encore une fois un pitch curieux mais un bon film
- Le 5e élément : grosse production pour un film "français" de sci-fi, gros casting, gros moyens...ça ne pouvait que marcher à son époque...
- Jeanne d'Arc : début de la fin, histoire qui n'intéresse pas grand monde, actrice inconnue, invraisemblances de scénario...dans la fiction ça peut passer mais pas dans "l'historique"...le succès n'a pas été au rendez-vous...

Pour la suite, vous la connaissez tous...des films sans scénario avec quelques gimmicks récurrents (Audi, baston, filles sexy), fausses bonnes idées, le moule était cassé...

Tu as oublié de citer ses plus gros bides : Angel A et Atlantis. Plutôt que visionner ce dernier film, allez directement visiter un aquarium.

[Morti]

ah bin non, c'est le 5ème élément qui l'a révélé au grand public deux ans plus tot, c'est loin d'être une inconnue lorsque arrive Jeanne d'Arc.

Bon disons quasi inconnue car j'aurais été curieux de demander après coup aux gens qui avaient vu Le 5e élément, qui était l'actrice principale.

Le pire c'est que c'est même pas de la mauvaise foi.

Pas du tout...Milla au moment du 5e élément était surtout connue pour son passé de modèle et quelques films oubliables.
Le film a eu du succès essentiellement à cause de Bruce Willis, grosse star à l'époque, et du fait qu'un Français se hissait au niveau des Américains dans un film de sci-fi.
Ne me dis pas que les spectateurs étaient ébahis par la performance de Milla à ce moment.

Puis vu qu'elle était devenue la compagne de Besson, il lui a donné le rôle de Jeanne d'Arc (comme il avait fait avec Anne Parillaud pour Nikita) mais de là à dire qu'elle était devenue une actrice "incontournable" bien connue du grand public (sans déconner, je serais curieux de savoir qui connaissait vraiment son nom ?), il y a un pas que je ne franchis pas.

Je ne dis pas qu'elle était totalement inconnue mais de là à baser son film sur une actrice disons peu connue et d'un niveau moyen, je ne m'étonne pas que ce film n'ait pas rencontré le succès espéré.

Aucune mauvaise foi, une simple constatation...

[thyuig]

ah bin non, c'est le 5ème élément qui l'a révélé au grand public deux ans plus tot, c'est loin d'être une inconnue lorsque arrive Jeanne d'Arc.

Bon disons quasi inconnue car j'aurais été curieux de demander après coup aux gens qui avaient vu Le 5e élément, qui était l'actrice principale.

Le pire c'est que c'est même pas de la mauvaise foi.

Pas du tout...Milla au moment du 5e élément était surtout connue pour son passé de modèle et quelques films oubliables.
Le film a eu du succès essentiellement à cause de Bruce Willis, grosse star à l'époque, et du fait qu'un Français se hissait au niveau des Américains dans un film de sci-fi.
Ne me dis pas que les spectateurs étaient ébahis par la performance de Milla à ce moment.

Puis vu qu'elle était devenue la compagne de Besson, il lui a donné le rôle de Jeanne d'Arc (comme il avait fait avec Anne Parillaud pour Nikita) mais de là à dire qu'elle était devenue une actrice "incontournable" bien connue du grand public (sans déconner, je serais curieux de savoir qui connaissait vraiment son nom ?), il y a un pas que je ne franchis pas.

Je ne dis pas qu'elle était totalement inconnue mais de là à baser son film sur une actrice disons peu connue et d'un niveau moyen, je ne m'étonne pas que ce film n'ait pas rencontré le succès espéré.

Aucune mauvaise foi, une simple constatation...

Je suis assez d'accord avec ça, et c'est raccord avec la promotion de l'époque. Le 5ème élément, c'est Bruce dans un film français, et basta. Toutes les greluches à côté, on s'en tapait.
Quand Besson tourne Jeanne D'Arc, il met Milla J. au centre de son projet et toute la com' du film était dirigée vers elle, alors même que le film a l'un des plus gros casting français des 10 dernières années.


Et surtout, ne pas oublier que le public est un âne, quoiqu'il arrive !

[Oncle Hermes]

Mouais. J'avais 16 ans à l'époque de la sortie de Jeanne d'Arc (que j'ai vu en salle, comme Le Cinquième élément), et je savais parfaitement qui était Milla Jovovitch. Après, peut-être que Morti, qui est d'un autre âge , était déconnecté de ça, mais c'était quand même une relative star à l'époque.

[Morti]

Mouais. J'avais 16 ans à l'époque de la sortie de Jeanne d'Arc (que j'ai vu en salle, comme Le Cinquième élément), et je savais parfaitement qui était Milla Jovovitch. Après, peut-être que Morti, qui est d'un autre âge , était déconnecté de ça, mais c'était quand même une relative star à l'époque.

Tout est dans le mot "relative"...

C'est vrai que déjà, Jeanne d'Arc, je n'en ai strictement rien à f..., de plus le film de Besson (que j'ai vu quand même) ne m'a absolument pas convaincu du résultat mais l'interprétation de Milla ne m'a pas vraiment scotché...et c'est un bel euphémisme, hein...

[Croaa]

mais le vrai film générationnel de mon époque, c'est Un monde sans pitié.

Tout pareil.

[Olaf Le Bou]

T'es là toi ? T'as pas du shit à couper ?





ah, nostalgie...

Pas revu depuis au moins vingt piges, cela dit.

[mathhatt]

Je suis allé voir detective dee 2 et effectivement c'est sympathiquement hongkongais jusqu'au bout des ongles et plutôt fun .

Par rapport au premier, c'est meilleur ou pas ?

Je l'ai pas trouvé beaucoup mieux que le premier. Peut être un peu dans sa dimension surnaturelle.

[Cooltrane]

des échos sur Winter Sleep (qui a gagné à Cannes)??

passske c'est assez long comme film (3h+)

Vu ce dimanche. Le cadre du film est incroyable, un propos de départ assez classique mais intéressant et des comédiens (pas tous) plutôt convaincants. A partir de ces éléments, le développement du film est très décevant, sur-exploitant très souvent les dialogues : on nous explique beaucoup de choses que l'on ne voit pas. Par ailleurs, de très nombreuses pistes sont incomplètes : exploitation timide du décor :

[Révéler] Spoiler:

Au final, on en ressort avec une vision tronquée du lieu, dommage avec un si beau décor. L'hôtel n'est lui qu'un prétexte de scénario.

et académisme thématique :

[Révéler] Spoiler:

Par exemple, pourquoi ne pas avoir fait de la poursuite et de la capture du cheval une vraie séquence pleine ? Pourquoi couper si vite alors quand les dialogues à côté sont interminables ? Pourquoi réduire ensuite le cheval à un animal captif que l'on libère ensuite, uniquement pour illustrer le propos ?

Une dernière chose, un petit côté Bacri/Jaoui des mauvais jours, celui de nous dire nos quatre vérités en surjouant le malaise dans chaque séquence.
Au final, c'est loin d'être un mauvais film, mais il ne justifie pas la palme d'or. Ou plutôt, il est à l'image de beaucoup des dernières palmes d'or : un film d'auteur taillé pour les festivals, austère et somme toute assez chiant.

Ha , c'est dommage, car je comptais bcp sur cela... Un peu comme My Sweet Pepper Land,; je comptais sur le dépaysement et les décors exotiques, car niveau histoire, les BA me donnent une idée à quoi m'attendre..

par contre Bacri/Jaoui, je suis très fan... mais bon, le cabotinage de Bacri y est pour bcp

Merci pour ton avis détaillé...

T'es là toi ? T'as pas du shit à couper ?





ah, nostalgie...

Pas revu depuis au moins vingt piges, cela dit.

ouaip, un très bon film...

[Croaa]

T'es là toi ? T'as pas du shit à couper ?

"T'as jamais rien à faire, toi, à part enculer les mouches."

Et Yvan Attal est génial dans ce film également.

Je l'ai revu il y a quelques années et franchement cela n'a pas trop pris de rides.

[GTS]

Je viens de me faire 2 films aujourd'hui :

Lucy (à 11h15):

Tout simplement génial !!!
Enfin un Besson digne de ce nom !!
Le début est excellent, et je n'ai pas vu le temps passé, tellement je l'ais trouvé beau, intelligent et très profond !
Les image sont superbes, le son excellent et la naration est logique !! (je comprend pas toutes ces réactions négatives...c'est un excellent film, pour du Besson!)
J'ai été plus qu'agréablement surpris de la part de Besson de nous pondre un film comme ça ! Ca change de ces nanars habituels...

Et la fin, j'adore !!

18/20



Catacombes (13h45):

Excellent ce petit film d'horreur qui se passe dans les catacombes de Paris et qui est bien flippant (dans le sens clostrophobique) !!
C'est bien gore, parfois space, et le son rend bien l'ambiance.

16/20


Et le tout sans manger entre les 2 !
Y'avait un bout de temps que je m'était pas fait aussi plaisir au ciné !!

[Gorkh]

Je suis allé voir detective dee 2 et effectivement c'est sympathiquement hongkongais jusqu'au bout des ongles et plutôt fun .

Par rapport au premier, c'est meilleur ou pas ?

Différent. Je dirai moins bon sur l'intrigue et meilleur sur l'action si tu vas le voir en 3d.

[Brian Addav]

c'est amusant que personne ne cite Atlantis dans la filmo de Besson...

[Le Complot]

1 ?

[Brian Addav]

Atlantis.

1 millions d'entrées en France.

[Olaf Le Bou]

jamais entendu parler. quelle année ??

[logan1973]

1991. C'est un peu l'équivalent pour Besson du documentaire que James Cameron avait tourné sur le renflouage du Titanic après son nanard avec DiCaprio et Winslett.

[Morti]

jamais entendu parler. quelle année ??

C'est un documentaire qu'il a fait après le Grand Bleu...un truc sous-marin avec des poissons d'où son surnom Bulle Caisson...