Cinéma : les films en salle - 2009-2021

[Le Complot]

Message précédent :
Bon mais long c'est ce qui s'entend un peu partout.

[Croaa]

des échos sur Winter Sleep (qui a gagné à Cannes)??

passske c'est assez long comme film (3h+)

Magnifique mais quelques longueurs. Dixit ma femme.

[HAL9000]

des échos sur Winter Sleep (qui a gagné à Cannes)??

passske c'est assez long comme film (3h+)

Vu ce dimanche. Le cadre du film est incroyable, un propos de départ assez classique mais intéressant et des comédiens (pas tous) plutôt convaincants. A partir de ces éléments, le développement du film est très décevant, sur-exploitant très souvent les dialogues : on nous explique beaucoup de choses que l'on ne voit pas. Par ailleurs, de très nombreuses pistes sont incomplètes : exploitation timide du décor :

[Révéler] Spoiler:

Au final, on en ressort avec une vision tronquée du lieu, dommage avec un si beau décor. L'hôtel n'est lui qu'un prétexte de scénario.

et académisme thématique :

[Révéler] Spoiler:

Par exemple, pourquoi ne pas avoir fait de la poursuite et de la capture du cheval une vraie séquence pleine ? Pourquoi couper si vite alors quand les dialogues à côté sont interminables ? Pourquoi réduire ensuite le cheval à un animal captif que l'on libère ensuite, uniquement pour illustrer le propos ?

Une dernière chose, un petit côté Bacri/Jaoui des mauvais jours, celui de nous dire nos quatre vérités en surjouant le malaise dans chaque séquence.
Au final, c'est loin d'être un mauvais film, mais il ne justifie pas la palme d'or. Ou plutôt, il est à l'image de beaucoup des dernières palmes d'or : un film d'auteur taillé pour les festivals, austère et somme toute assez chiant.

[xof 24]

Merci pour les infos sur Besson
Bref il a du dire une connerie , qui suivant les médias a été modifié
Le soucis c'est qu'au final Besson aurait mieux fait de ne rien dire, mais aussi de cesser la réa. ...

Bon j'ai bien aimé le 1er Arthur et le Adèle... Du coup je me dis que bon au final , il aurait surtout du se taire...
Après , est ce qu'un réalisateur se doit d'être toujours au top ???

[pabelbaba]

Non, mais concernant Besson, c'est plus un rêve qu'un devoir.

[Oncle Hermes]

Faut aussi définir être au "top". Parce que déjà que j'hésiterais grandement à qualifier Le Grand Bleu, Nikita, Léon ou Le Cinquième Élément de "chefs-d'œuvre", c'est quand même 200 coudées au-dessus de ce qu'il a réalisé depuis le passage à l'an 2000, non ?

(Et je ne parle pas de ses activités de scénariste et de producteur.)

[Le Complot]

+1

[thyuig]

Je suis allé voir detective dee 2 et effectivement c'est sympathiquement hongkongais jusqu'au bout des ongles et plutôt fun .

Par rapport au premier, c'est meilleur ou pas ?

[thyuig]

Faut aussi définir être au "top". Parce que déjà que j'hésiterais grandement à qualifier Le Grand Bleu, Nikita, Léon ou Le Cinquième Élément de "chefs-d'œuvre", c'est quand même 200 coudées au-dessus de ce qu'il a réalisé depuis le passage à l'an 2000, non ?

(Et je ne parle pas de ses activités de scénariste et de producteur.)

Je suis amplement d'accord avec ça, sauf que j'ai l'impression bizarre et désagréable que Besson mérite mieux qu'un avis lapidaire sur sa filmographie.
Certes, ses films ne sont pas géniaux, mais pour autant, ils reviennent assez souvent dans les conversations quand on cherche à illustrer un propos sur le cinéma. On parle d'un film "à la Léon" ou bien d'une ambiance "comme dans le grand bleu". Ca ne suffit pas à faire de ces films des chefs-d'oeuvre, mais j'avoue qu'ils jalonnent quand même l'histoire du cinéma et que la production française de ces dernières années n'est pas spécialement révélatrice de ce genre de films ; on peut même dire qu'elle ne les produit pas ou plus.

[Le Complot]

Ah je crois que d'autres ont certaines autres références que Besson.

[thyuig]

oui, évidemment, n'empêche que tout le monde a vu ses films.

[Le Complot]

oui, évidemment, n'empêche que tout le monde a vu ses films.

Ah non.

[Olaf Le Bou]

oui, évidemment, n'empêche que tout le monde a vu ses films.

nan, à deux-trois ans près, je me suis retrouvé en plein dans 37,2 °, mais j'ai échappé totalement à la vague du Grand Bleu, et j'ai su rester au sec jusqu'à maintenant !



mais le vrai film générationnel de mon époque, c'est Un monde sans pitié.

[Morti]

Ce qu'il y a avec les premiers films de Besson, c'est que déjà à l'époque, ils faisaient le buzz comme on dit maintenant. Chacun de ses films avaient une "histoire" ou un coup de pub ou une caractéristique qui faisait que les gens marchaient.

Si on reprend les films de Besson, première époque (je ne mentionne pas la qualité des films, juste l'inventaire)

- Le dernier combat : film en scope N&B quasi sans dialogues tourné dans un Paris post-apocalyptique...pas très courant quand même...
- Subway : film se passant dans le métro (identification immédiate du public) avec 2 des plus grosses vedettes du moment, Christophe Lambert et Isabelle Adjani...faudrait être de mauvaise foi pour dire que ça ne donne pas envie de voir...
- Le grand bleu : découverte d'un gars inconnu du grand public dont on a romancé l'histoire, en partie onirique...belles images, belle musique, les dauphins...c'est devenu un film-culte pour la jeunesse
- Nikita : sortie de l'oubli d'une jeune actrice cataloguée jolie nunuche via un film d'action où c'est elle qui mène la danse (pas courant), un bon rythme, une bonne histoire (pour une fois)...encore une fois il nous surprend là où on ne l'attendait pas
- Léon : mise en avant d'un vieux pote (Reno était dans tous ses films) avec un personnage de tueur atypique et surtout découverte d'une gamine étonnante qui veut devenir tueuse...encore une fois un pitch curieux mais un bon film
- Le 5e élément : grosse production pour un film "français" de sci-fi, gros casting, gros moyens...ça ne pouvait que marcher à son époque...
- Jeanne d'Arc : début de la fin, histoire qui n'intéresse pas grand monde, actrice inconnue, invraisemblances de scénario...dans la fiction ça peut passer mais pas dans "l'historique"...le succès n'a pas été au rendez-vous...

Pour la suite, vous la connaissez tous...des films sans scénario avec quelques gimmicks récurrents (Audi, baston, filles sexy), fausses bonnes idées, le moule était cassé...

[Le Complot]

Milla inconnue ? Pour le coup je crois pas.

[thyuig]

ah ben si, à l'époque, il la tire du chapeau quand même

[Le Complot]

Lol et le 5e élément et ces années de mannequinat ?

[Olaf Le Bou]

ah bin non, c'est le 5ème élément qui l'a révélé au grand public deux ans plus tot, c'est loin d'être une inconnue lorsque arrive Jeanne d'Arc.

[Morti]

oui, évidemment, n'empêche que tout le monde a vu ses films.

nan, à deux-trois ans près, je me suis retrouvé en plein dans 37,2 °, mais j'ai échappé totalement à la vague du Grand Bleu, et j'ai su rester au sec jusqu'à maintenant !

mais le vrai film générationnel de mon époque, c'est Un monde sans pitié.

En fait les carrières de Besson et Beineix sont assez similaires saut que l'un s'est recyclé dans la production et a gagné un max de pognon avec des daubes alors que l'autre a eu de gros problèmes d'égo et est quasi tombé dans l'oubli...il s'est même reconverti dans la BD, vous imaginez...

Et pourtant ils étaient doués tous les deux, Besson avec une façon particulière de raconter une histoire et Beineix développait une recherche d'image formidable. L'un était efficace là où l'autre était graphique. Ils ont eu tous les deux quelques gros succès, étaient bien implantés dans leur époque mais quelque chose à foiré dans les deux cas...dommage...

Pour Un monde sans pitié, je suis tellement passé à côté que je ne l'ai, je pense, jamais vu.
Faut dire qu'à sa sortie j'avais près de 40 ans et ce "film d'une génération" n'était déjà plus dans la mienne donc peu d'identification et donc peu d'intérêt.
Besson et Beineix faisaient un cinéma de distraction (entertainment), Rochant faisait un cinéma plus réaliste comme Cyril Collard et ses Nuits fauves, film qui m'a profondément déplu par son contenu mais qui correspondait aussi à son époque.
Je pense que ce genre de cinéma vieillit assez mal car une fois l'époque révolue, ça prend tout de suite un coup de vieux.
A titre de témoignage peut-être...

[Morti]

ah bin non, c'est le 5ème élément qui l'a révélé au grand public deux ans plus tot, c'est loin d'être une inconnue lorsque arrive Jeanne d'Arc.

Bon disons quasi inconnue car j'aurais été curieux de demander après coup aux gens qui avaient vu Le 5e élément, qui était l'actrice principale.

Elle a eu le rôle de Jeanne d'Arc parce qu'elle était la compagne de Besson, pas à cause de son extraordinaire carrière passée...

Mais bon, de toute façon, Jeanne d'Arc n'a plus eu le succès des films précédents de Besson.

[Le Complot]

ah bin non, c'est le 5ème élément qui l'a révélé au grand public deux ans plus tot, c'est loin d'être une inconnue lorsque arrive Jeanne d'Arc.

Bon disons quasi inconnue car j'aurais été curieux de demander après coup aux gens qui avaient vu Le 5e élément, qui était l'actrice principale.

Le pire c'est que c'est même pas de la mauvaise foi.